taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-18 04:16 pm

Кстати, в тексте про СССР забыл еще несколько продуктов, точнее, напитков

"Тот самый чай", со слоном, т.н. "Чай индийский 1 сорт черный байховый, 125 г."

Цена - 95 копеек (на самом деле в открытой продаже почти не бывал), то есть, примерно 150 пачек за среднюю зарплату. Такого странного веса сейчас не бывает, пересчитаем на килограмм: 7,6 руб. за кг, примерно 18 кг за среднюю зарплату. Сегодняшняя цена (после сильных подорожаний) - 700 руб. за кг. (маг. "Пятерочка", чай цейлонский крупнолистовой, гораздо лучший, чем "слон" - "Корона Российской империи" 126 руб. за 200 г.) Делите сами, калькулятор в помощь.

Современные молодые люди логично решат, что раз такого хорошего чая было не достать, то тот чай, который подавали в столовках или который лежал в магазинах (и давал при заваривании цвет мочи и вкус веника) стоил зато дешево. Нет, он стоил СТОЛЬКО ЖЕ (или на четверть дороже, если помечался не 1 сортом, а высшим).

Ах да, сахар. Чуть больше 150 кило на среднюю зарплату. Сейчас - вчетверо больше.

Про кофе, вино, водку рассказывать не буду, это слишком больно. Дороже в несколько раз, относительно средней зарплаты, чем сейчас.

Ах ну да, я и забыл - газировка же за копейку. Из общего стакана. Детство золотое, сифилис, гонорея, все дела.

ЗЫ. Не напиток, но тоже жидкое: бензин. Несколько раз дорожал, в конце брежневского времени стоил так: 400 литров за среднюю зарплату (сейчас примерно 1000 л). Но да, электричка, плацкарт и даже самолет были дешевые, даже очень. Почти как сейчас, пожалуй.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 01:25 pm (UTC)(link)
прям как раз сифилис через газировку да как раз и передается типа да

наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 01:26 pm (UTC)(link)
психологическая причина состоит в том, что невольно люди сравнивают свой уровень доходов-расходов с тем, что могут себе позволить окружающие, и сейчас это стало сильно меньше (сравнительно)...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-18 01:36 pm (UTC)(link)
Гонорея и герпес, скорее. Не через газировку, конечно, а через стакан.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 01:37 pm (UTC)(link)
надо посмотреть жилье и транспорт сравнить

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 01:38 pm (UTC)(link)
я ни разу не фпанатка ссср просто для честности

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 01:59 pm (UTC)(link)
а извиняюсь прочла. вообще странно, я, конечно, тут ен могу судить да, не знаю просто вообще, но все абсолютно вроде говорят не так, черт знает. ну вот в плане жилья, проезда, продуктов первой необходимости, черт его знает. насчет остального я ж не спорю. наверное можно сказать, что расслоения такого, конечно, не было в плане там неравенства - это-то уж так?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-08-18 02:03 pm (UTC)(link)
Сифилис - запросто. Гонорея - скорей экзотика.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2015-08-18 02:07 pm (UTC)(link)
Может, дети потому сифилисом не заболевали, что их при каждой простуде антибиотиками пичкали, и это случалось достаточно часто?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-08-18 02:17 pm (UTC)(link)
Мы ж не знаем совершенно медстатистики того времени и какова была реальная вероятность так заразиться. Думаю, что в Москве невысокая.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-08-18 02:20 pm (UTC)(link)
Ну пусть кто говорит, что не так - опровергнет мои цифры.

Насчет неравенства: да, СССР был обществом со средним уровнем неравенства, а РФ - с большим, в этом смысле так.

Пожалуй, неравенства было меньше и чем в современном ему США, а вот о Европе я уже совершенно не уверен. Дело в том, что в СССР было мало статистики семейных доходов/расходов со стратификацией, и уж тем более не было с учетом неденежного неравенства.

С другой стороны, наличие госквартиры с областном центре и отсутствие любой квартиры дают такой уровень неравенства, что ой. И эта проблема тогда решалась не легче, чем сейчас.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-08-18 02:28 pm (UTC)(link)
А с антибиотиками сомневаюсь. Не было в то время таких средств против сифилиса, чтоб "два укола - и здоров", надо было стрго соблюдать тяжелую схему - очень маловероятно, что совпало бы с антибиотиком от простуды.

[identity profile] prommix.livejournal.com 2015-08-18 03:30 pm (UTC)(link)
К сожалению, индийского чая аналогичного со "слониками" качества можно сейчас купить только непосредственно на индийской плантации, или на ти-боксе. Цейлонские чаи сильно уступают индийским во вкусе и их с индийскими сравнивать некорректно. Ближайшим по вкусу к "слону" был скорее грузинский байховый в.с. в жестяных банках. Но сейчас там где он когда-то рос - т.н. "Абхазия" и все плантации много лет заброшены. Местные жители собирают на них дичайшего качества веники и продают на рынке втридорога туристам из России по видом "домашнего чая"

Re: наверно,

[identity profile] salas.livejournal.com 2015-08-18 03:31 pm (UTC)(link)
Возможно, несоциальная сторона вопроса более надёжна. Вот я иду в магазин и точно знаю, что куплю кефир, но не знаю, будет ли он по 60 рублей, как вчера, или уже по 80, но почти наверняка не 50. Для меня это привычная с детства реальность, а для людей хоть немного старше — ведь нет, новая и когда-то шокировавшая? А если продукт видимым образом дорожает всё время, и ты с детства не привык к подобной относительности рубля, то нужна, возможно, привычка к необычному образу мышления, чтобы поверить (не цифры написать, а поверить!), что он в итоге в каком-то смысле не подорожал.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2015-08-18 04:15 pm (UTC)(link)
От этого приобретается не иммунитет против сифилиса, а тяжелейшие последствия от обычной простуды.
(это я чисто теоретически, пичкали ли в СССР детей антибиотиками по поводу и без, я не знаю)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2015-08-18 04:20 pm (UTC)(link)
Стаканы для газировки всё же отполаскивали в том же автомате. Меня напрягает воспоминание про коллективные прививки -- одним и теж же шприцом 50 человек. Тоолько иголку меняли. И ведь вроде обошлось!

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2015-08-18 04:26 pm (UTC)(link)
Пичкали в лучшем виде. Человека средних лет, выросшего в крупном городе СССР, где было модно прописывать антибиотики, легко узнать по желтым от тетрациклина зубам.
Прием ненужного курса антибиотиков, если правильно выполнен, к разведению резистентных бактерий не приводит, а может привести лишь к расстройству микрофлоры кишечника и формированию аллергии на антибиотик. Если простуда была вирусной природы, то проходит с одинаковой скоростью и с одинаковыми последствиями что с антибиотиками, что без.

[identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com 2015-08-18 04:30 pm (UTC)(link)
С транспортом интересно. Точно доступнее по цене был муниципальный и пригородний транспорт. Насчет поездов более дальнего следования сказать трудно. Авиабилеты были, возможно, опять, доступнее, но субъективно, наверное, все же дороже. Но все эти оценки становятся абсолютно противоположными, как только подключить аспект фактической доступности, вернее, недоступности.
Еще более хороший пример жилье. Ну как можно сравнивать жилье, которого в общем случае не было, с жильем, которое есть?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 04:33 pm (UTC)(link)
Ну как можно сравнивать жилье, которого в общем случае не было, с жильем, которое есть?

извините, не поняла.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-18 04:35 pm (UTC)(link)
Сифилис передаётся в основном половым путём, в связи с чем относится к группе венерических заболеваний, или ИППП (инфекций, передаваемых половым путём). Однако возможна передача сифилиса и через кровь, например, при переливании крови заражённого сифилисом донора, или у инъекционных наркоманов при пользовании общими шприцами и/или общими ёмкостями для растворов наркотиков, или в быту при пользовании общим «кровавым» инструментом типа зубных щёток или бритв

Бытовой «бескровный» путь заражения сифилисом также не исключён, но весьма редок и требует тесного контакта с больным третичным сифилисом, имеющим открытые сифилитические язвы или распадающиеся сифилитические гуммы, из которых возбудитель может попасть, например, на посуду, из которой пил больной.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2015-08-18 04:39 pm (UTC)(link)
Мой друг умел делать из "слоников" индийский чай. Он объяснял, что "слоники" (aka "Чай #38") состояли из индийского чая, трухи и щепок. Алгоритм: #38 высыпался в сито и трясся над раковиной. Труха в результате просыпалась в раковину, щепки потом было легко удалить из оствашегося руками. Получалось, естественно, еще раза в три дороже, зато вкуснее.

Кстати, 95к -- это тоже не вполне реально. В магазинах его не было, покупали в "заказах" на работе: две пачки 38-го плюс "нагрузка", например крупа перловая или макароны второй сорт...

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2015-08-18 04:49 pm (UTC)(link)
1. Я не врач, да. Но тем не менее см. след. пункт.

2. В популярной литературе о предотвращении венболезней очень много писалось и предупреждалось об опасности неполового заражения сифилисом (достаточно выпить из одной бутылки). Более того, где-то в поп. литературе я читал о случавшихся в дореволюц. России локальных эпидемиях эитой болезни с опять-таки бытовой передачей (и с тяжелыми последствиями).

Тут фишка в том, что возбудитель мгновенно погибает при высыхании, но очень живуч во влажной среде.

Re: наверно,

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 04:51 pm (UTC)(link)
ну уж к тому, что идёшь в магазин и не знаешь, что купишь, советские люди привыкли - как показывает даже название "авоська" (не знаю, есть ли эквивалентны на других языках) - отсутствие продукта в общем-то можно считать частным случаем дороговизны...

чай со слоником

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 04:53 pm (UTC)(link)
совсем не был хорошего качества (если сравнивать его не с другими сортами, а с теперешним чаем даже невысокой ценовой категории)

Re: чай со слоником

[identity profile] prommix.livejournal.com 2015-08-18 05:11 pm (UTC)(link)
Можете мне не верить, но я имел возможность сравнить. Не так давно был в гостях, где мы открыли пачку аутентичных слоников 1981 года. Чай на удивление хорошо сохранился и отличался приятным вкусом и бодрящим эффектом, каков присущ многим индийским ассамам.

Re: чай со слоником

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2015-08-18 05:15 pm (UTC)(link)
возможно, был какой-то разброс, но стандартный "дефицитный индийский чай со слоном" ничего особенного из себя не представлял (когда какие-то заграничные гости привозили другие сорта, можно было сравнить)

Page 1 of 3