taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-08-19 02:36 am

Ничего неожиданного

Известный своей полной е******тью ультралибертарианец, провокатор и трепло (и неглупый человек, вот так все вместе) А.Илларионов с гордостью представляет разработанный им и единомышленниками новый Индекс стран по уровню свободы. Настоящий, посчитанный по лучшим либертарианским канонам.

Первое место, самое свободное, с огромным отрывом занимает страна, управляемая назначенцами коммунистической партии (к тому же иностранной).

У меня больше нет вопросов, как это г-н Илларионов работал на Путина - впрочем, их и раньше не было:-)

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-08-19 12:22 am (UTC)(link)
"The HFI finds a strong correlation between human freedom and democracy. Hong Kong is an outlier in this regard."

"Given the link between freedom and democracy, Hong Kong’s top ranking in our index may be somewhat unexpected. The territory, first administered by the United Kingdom as a colony and since 1997 ruled by mainland China under its “one country, two systems” model, has never experienced democracy. Hong Kong’s maintenance of a high degree of freedom for a long period of time indeed makes it an outlier in our survey. The pro-democracy protests that erupted in Hong Kong in 2014 may in part be a late manifestation of a pattern we’ve seen in other nondemocracies that liberalized their economies and subsequently liberalized their political systems as wealth and demands for political freedoms rose. Even so, Hong Kong is unique in that it long enjoyed high levels not only of economic freedom but also of personal liberty and income without transitioning to democracy. The territory’s close adherence to the policies and institutions it inherited from the British, including the rule of law, no doubt explain the stability its system has until recently displayed. Clearly, the pro-democracy protests represent a political agenda not acceptable to Beijing, and are a reaction to interference and perceived interference by mainland China in Hong Kong’s policies and institutions including infringements on freedom of the press and the independence of the legal system. Our index is based on data that goes no later than 2012, so does not yet capture the most recent developments, but it registers some deterioration in those areas. As the political future of Hong Kong plays out, we would not be surprised if we see a decline in its freedom ratings."

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 12:26 am (UTC)(link)
Вот, что там пишется на эту тему.

Given the link between freedom and democracy,
Hong Kong’s top ranking in our
index may be somewhat unexpected. The
territory, first administered by the United
Kingdom as a colony and since 1997 ruled by
mainland China under its “one country, two
systems” model, has never experienced democracy.
Hong Kong’s maintenance of a high
degree of freedom for a long period of time
indeed makes it an outlier in our survey.

The pro-democracy protests that erupted in Hong
Kong in 2014 may in part be a late manifestation
of a pattern we’ve seen in other nondemocracies
that liberalized their economies
and subsequently liberalized their political
systems as wealth and demands for political
freedoms rose. Even so, Hong Kong is unique
in that it long enjoyed high levels not only of
economic freedom but also of personal liberty
and income without transitioning to democracy.
The territory’s close adherence to the
policies and institutions it inherited from the
British, including the rule of law, no doubt explain
the stability its system has until recently
displayed. Clearly, the pro-democracy protests
represent a political agenda not acceptable to
Beijing, and are a reaction to interference and
perceived interference by mainland China in
Hong Kong’s policies and institutions including
infringements on freedom of the press and
the independence of the legal system. Our
index is based on data that goes no later than
2012, so does not yet capture the most recent
developments, but it registers some deterioration
in those areas. As the political future of
Hong Kong plays out, we would not be surprised
if we see a decline in its freedom ratings.

То есть они как бы говорят, что все для 2012 (год составления индекса). А в последние годы, возможно, стало хуже.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 12:28 am (UTC)(link)
Да. С другой стороны в других подобных индексах Гонконг не стоит так высоко. Вообще, каждый отдельно взятый индекс зависит от коэффициентов, параметров. Дайте задание 10 группам разных ученых составить индексы, получите 10 разных списков.

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-08-19 12:35 am (UTC)(link)
Там дело в том, что они в этом индексе разделяют "личные свободы" и "политические свободы", и в итоговой оценке учитывают только первые. Т.е. если в стране диктатура, но при этом имеется свобода слова, свобода перемещения etc, то она теоретически может получить идеальные 10 баллов на шкале личных свобод, при этом имея никакие политические свободы.

Насколько подобное разделение имеет смысл - это другой разговор.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2015-08-19 12:43 am (UTC)(link)
Scott Lemieux всласть поизмывался над этим индексом:
http://www.lawyersgunsmoneyblog.com/2015/08/freedom-2

For whatever reason, I’m always fascinated by libertarian “Freedom Indexes.” Does CATO’s international comparison consider equal inheritance rights but not the ability of a woman to choose not to carry a pregnancy to term when measuring women’s rights? I think you know the answer to that. Does the methodology apparently assume that all “government transfers and subsidies” and “administrative requirements” on business represent net reductions in freedom? But of course. Do its choices lead to such results as Hong Kong being designated the freest place on Earth and Venezuela being considered less free than…Saudi Arabia? Yup.

And yet, despite the various ways in which the game is rigged, I also note that all of the major Scandinavian states and Germany still rank as more “free” than the United States. “The regions that had greater overall levels of freedom exhibited higher ratings in personal freedom relative to economic freedom than the less free,” the analysis concludes. Maybe there’s a lesson there!

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2015-08-19 12:44 am (UTC)(link)
Ох уж эти индексы...

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 01:35 am (UTC)(link)
Да. Поэтому более объективными мне кажутся индексы, которые меряют равномерные вещи. Доступ к образованию, медицине, процент бедных людей, уровень пенсий и т.п. Типа HDI.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 01:48 am (UTC)(link)
Ну это нам ещё повезло, что всякие там Ли Кван Ю и Аугусто Пиночеты померли.

Либертарианец завсегда и прежде всего ценит крепкую дубинку (как и любой крайний правый, впрочем).

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 01:52 am (UTC)(link)
Скажите, а сколько своих политических противников убил Ли Кван Ю? Пиночету приписывается около 3 тысяч.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 01:55 am (UTC)(link)
(широко улыбаясь) нежная... нежная дубинка.

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 02:00 am (UTC)(link)
Я так понял, ответа нет? А пример правителя страны без "нежной дубинки" в видео силовых структур у вас есть? Наверное, тоже нет. :)

[identity profile] int19h.livejournal.com 2015-08-19 02:41 am (UTC)(link)
Не везде силовые структуры используются для преследования политических противников.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 03:05 am (UTC)(link)
(совсем широко улыбаясь) этого - нежнее, Аугусто... ещё нежнее...
Edited 2015-08-19 03:06 (UTC)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 03:08 am (UTC)(link)
Тс-с-с!

Это же либертарианец, и слова "политические свободы" ему неподвластны. Но вы можете потревожить его нежный-нежный сон, где сладкая дубинка... ах!

Не тревожьте сон либертарианца.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2015-08-19 04:22 am (UTC)(link)
/* А пример правителя страны без "нежной дубинки" в виде силовых структур у вас есть? */
Есть. Симонетта Соммаруга.
На восьмимиллионную страну 5000 кадровых военных. Полиция и тюрьмы находятся в подчинении не "правителя страны", а местных властей.
Edited 2015-08-19 04:24 (UTC)

[identity profile] zveriozha.livejournal.com 2015-08-19 04:30 am (UTC)(link)
И? То есть там есть полиция и тюрьмы. В чьем они подчинении - вопрос десятый. А на тему армии, так Ли Куан Ю тоже не вел захватнических войн. Да и вообще армия Швейцарии - особая тема, учитывая, что страна не воюет уже 250 лет. И что все хранят там бабло. Но зато там есть большая готовая армия резервистов, что известно всем.

Так что ваш пример мимо кассы совершенно. Да еще и показывает, что вы либо не в теме, либо..

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-08-19 04:44 am (UTC)(link)
можно подумать левые не любят дубинок, которыми они во сне или наяву колошматят всяких полицейских и буржуев

правый идеал это частная собственность. в частной собственности может находиться и государство. а коль скоро владелец не зажимает личные свободы и следует контракту - конституции, использование им силы для подавления всех желающих отнять и поделить абсолютно легитимно и достойно одобрения и поддержки.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2015-08-19 05:26 am (UTC)(link)
http://left.ru/2000/1/17.html
не, три с половиной тысячи - это только похищенные и запытанные без суда и следствия, втихаря ;)

[identity profile] profi.livejournal.com 2015-08-19 05:36 am (UTC)(link)
Я не являюсь поклонником тов. Илларионова в частности и либератрианцев его извода - в целом. Тем не менее в этой записи Вы явную злобную чушь сморозили. Вам не стыдно?
Edited 2015-08-19 05:36 (UTC)

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2015-08-19 05:59 am (UTC)(link)
Какие критерии, такой и рейтинг. Сначала Гонконг, а потом соцстраны.

[identity profile] roman-kr.livejournal.com 2015-08-19 06:00 am (UTC)(link)
Со-издателями Индекса наряду с Институтом Катона (США) являются также Институт Фрезера (Канада), Либеральный Институт Фонда Фридриха Науманна (Германия), Институт экономического анализа (Россия) и Институт Визио (Словения)

все организации являются солидными научными учреждениями:)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 06:19 am (UTC)(link)
О-о-о, правые привычно текут от дубинки, о-о-о...

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 06:28 am (UTC)(link)
Ах, чуть не забыл:

всех желающих отнять и поделить

- ну, правые такие правые, книжек они не читали, только сборники цытат где-то слышали, хе-хе.

Так вот, господин товарищ нечитавший.

"Всё отнять и поделить" - это говорит типичный реднек, надёжа и единственная опора Республиканской партии Клим Чугункин, и говорит он это, не желая читать переписку леваков Энгельса и Каутского.

Учите матчасть, хе-хе.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2015-08-19 06:31 am (UTC)(link)
О-о-о...

Как обычно, правые не делают различий между обычной уголовной полицией и политическими преследованиями инакомыслящих.

Впрочем, это нормально для либертарианцев, ибо, м-м-м... нежная дубинка, м-м-м...

[identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com 2015-08-19 06:36 am (UTC)(link)
вы разговариваете с какими-то голосами в своей голове
китайских порно-мультиков видно пересмотрели

Page 1 of 3