Семиты, семиты, кругом один семиты

[taki_net]

Популярная топ-блоггерша, пост про стереотипы в области семейной жизни. Знакомый немец изумляется паре, родившей в 25, блоггерша замечает, что в России изумлялись бы, как это они ДО СИХ ПОР посмели не родить.

Читаю комменты. На примерно 20-м комменте со словом "араб" (арабы, арабчонок) бросаю это занятие.

Тут френда изумлялась антисемитизму, но она имела в виду классическую форму, по поводу евреев. Так вот, каждый жжюзер хотя бы видал еврея (и не всегда в зеркале), но большинство вряд ли видели араба, кроме как в телевизоре.

А вот же.

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

ок. рада за Вас)

[taki-net.livejournal.com]

Дадада, высокая зарплата не имеет никакого значения, люди же не откладывают, они же пропивают в первый день и тут же идут к соседу - одалжи пять баксов до получки, браза.

Оль, ну нельзя так.

СРЕДНЯЯ рождаемость определяется СРЕДНИМИ цифрами обеспеченности жильем, а это 70 квадратов на рыло, 70, Каролина. И средними же зарплатами (4000 долл. в мес., минималка примерно втрое ниже, цены примерно как у нас).

Плюс, в отсутствие социала (а также банковского кидалова и деноминаций доллара) у них культура ОТКЛАДЫВАНИЯ денег.

Все это не отменяет неравенства, но когда средний уровень такой, а минимальный больше нашего среднего, все же у них делаются немного другие проблемы, чем у нас. Тоже проблемы, но другие.

[olga-smir.livejournal.com]

)
ну ладно, я ещё подумаю над возражениями, ладно, если можно потом ещё возражу

[olga-smir.livejournal.com]

с жильем - может, у кого-то десять домов там, дворцов и замков, а у кого-то ничего - оттуда вышли такие цифры, вот.
в смысле, я же не утверждаю, я просто предположила просто, что так может быть.

[arusinov.livejournal.com]

О! Это всегда интересно смотреть, как люди открывают для себя реальность в демографии...
Несколько рандомальных вопросов... где выше рождаемость:
Во Франции или в Тунисе?
В США или в Бразилии?
В Швеции или в Бахрейне?
Я уж не говорю про - в Израиле или в Иране? :)

[olga-smir.livejournal.com]

Я полагаю, что для удовлетворения своего случайного любопытства Вы можете воспользоваться какими-либо поисковыми системами. Из общих соображений полагаю, что зачастую, хоть и не всегда, в странах с более высоким уровнем жизни рождаемость ниже, чем в странах с более высоким.

[arusinov.livejournal.com]

Из общих соображений полагаю, что зачастую, хоть и не всегда, в странах с более высоким уровнем жизни рождаемость ниже, чем в странах с более высоким.

Угу. Есть такое мнение. Оно ошибочное.
Такая зависимость в общем случае (кроме самых бедных стран, где рождаемость действительно очень высокая) не наблюдается - по крайней мере страны небогатые-не-очень-бедные рожают не больше чем страны богатые и очень богатые.
И как Вы, я полагаю догадались - я хорошо знаю ответы на свои вопросы (у меня когда-то было несколько постов на эту тему)
Рождаемость во Франции выше чем в Тунисе, в США - чем в Бразилии, в Швеции - чем в Бахрейне (тут правда речь не о бедности-богатстве, а о других ошибочных концепциях)... а в Израиле намного выше чем в Иране.

[olga-smir.livejournal.com]

Я вовсе не говорила, что такая зависимость есть, я думаю, что в некоторых случаях это так. Думаю, не являясь специалистом, что на этот показатель влияют многие различные факторы.
Я полагаю также довольно странной Вашу манеру общения. Если Вы по каким-либо причинам считаете нужным мне что-либо сообщить, это лучше сделать, на мой взгляд, напрямую.

[taki-net.livejournal.com]

Нет. В США мигрантов из слаборазвитых стран вообще мало, во Франции и Скандинавии больше, но все равно единицы процентов. Женщина-мигрантка в ПЕРВОМ поколении рожает в среднем на одного ребенка больше, чем местная, т.е. на 1/2 дочери больше,если их 5 процентов, это даст нам прибавку 2,5 процента, т.е. без мигрантов во Франции было бы не 0,99, а 0,97. А ее дочери уже будут иметь рождаемость такую же, как местные (точнее, чуть меньше - эффект маятника, "моя мамашка была черножопая и рожала как крольчиха, аж троих, а я настоящая француженка, рожу одного и хватит"). Это во Франции, где статистика запрещает учитывать мигрантов отдельно (вот прямо так - в любой анкете, в том числе анонимной, вопрос о расе, религии и национальности ЗАПРЕЩЕН под страхом местной 282 статьи). В США учет (цензус) идет отдельно по расовым группам, и нетто-коэффициент выше 1 ОТДЕЛЬНО по белым женщинам (у черных и латино он еще выше, у азиатов такой же, у коренных, т.е. индейцев - меньше).

[taki-net.livejournal.com]

Так может быть, но в общем и медианное значение тоже больше, и чем в России, и чем в Европе.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, Оль, ты тоже любишь отбрить, причем сейчас тебя просто бреют твоей бритвой, и я бы сказал, нежнее, чем ты умеешь. Не обижайся.

[arusinov.livejournal.com]

Вы просто примерно пятисотый юзер, который удивляется, услышав, что Европа вовсе не вымирает (в сравнении с остальным миром), и что рождаемость упала почти повсеместно... Ну это каждый раз вызывает у меня приступ веселья, каюсь...
p.s
Ещё более ошибочно, чем предположение, что в богатых странах очень мало рожают, мнение о "выраждающейся Европе" и особенно о "жёлтой демографической угрозе" (это вообще предельно смешно - нигде не рожают меньше чем в странах дальнего Востока)

[olga-smir.livejournal.com]

я ничего не говорила о том, что Европа вымирает, как и о вырождающейся Европе и, тем более, желтой демографической угрозе. Более того, я вообще не заводила речь о проблемах демографии, во всяком случае, в плане "больше рожать", а говорила о совершенно других вопросах.

[ymblanter.livejournal.com]

Довольно частая тактика, кстати - начать за 30 и несколько лет по одному ребёнку в год. Обычно начинают тем позже, чем выше уровень образования, хотя, конечно, бывают всякие варианты.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, поняла, спасибо за ответ.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, ну я так вольно позволяю себе разговаривать либо с людьми, которые мне здорово симпатичны, с которыми я не первый раз общаюсь, и которые, как мне кажется, исходно неплохо ко мне относятся и, так сказать, если чего, простят, либо с теми, которые действительно по моим представлениям ебанько и кому я по правде хочу на это обстоятельство дерзко намекнуть, а в данном случае вроде бы причин предполагать обо мне ни первое, ни второе у человека нет.

[taki-net.livejournal.com]

Ладно, главное без обид.

[aka-author.livejournal.com]

там хорошие, годные арабы. Обслуживают и все такое.

[olga-smir.livejournal.com]

:)
Я помню, я когда по своей революционной теме устроилась работать на наш завод (и даже там несколько месяцев проработала), я там скорефанилась с парнишкой, прям его дико сагитировала, мы его прям тряслись над ним, всюду на все собрания, на все там мероприятия пытались тягать, прям это была наверно самое большое наше достижение - настоящий рабочий, во-первых, а во-вторых, ещё и такой - ну как сказать-то политкорректно - ну как бы нерусский вот, т.е. такой прям самого высшего качества т.е. пролетарий, дитя природы буквально, ну вот, как-то он сидел там у меня и стал такой рассказывать про ихнее там межплеменные разборки - это ж для нас они все на одно лицо, а у них-то там нет, как там они с пацанами молодечески ходили одной деревней пиздить парней с другой - где какой-то другой оттенок ихней национальности жил, ну мы так все сидим совершенно ошеломленно слухаем, потом я чтоб как-то сгладить что ли впечателние так растерянно говорю: "ну это ч жы вы так просто ...да...чисто так ведь...без обид ведь да?!" а он такой отвечает не поперхнувшись "да не, почему без обид, с обидами", у нас с тех пор это коронной поговоркой стало, как я начинала свое коронное "ну че, давай без обид, ну правда, чего?!" мне отвечали "почему без обид - с обидами"

[taki-net.livejournal.com]

Отличная история!

[nicksakva.livejournal.com]

Не только. Вчера слышал рассказ... Почему, кстати, и вспомнил. Сам-то я в Египте не бывал.

Две подруги в Шарм-эль-Шейхе решили прогуляться немного за оградой гостиницы. К ним внезапно подскакал молодой красавец - принц шейх на белом коне верблюде. И спросил одну из них (на ломанном русско-английском!) за сколько она готова продать ему вторую...
:)

[yaceya.livejournal.com]

Рассказывала та, которая продала?

[nicksakva.livejournal.com]

Нет, другая. Та, которую все-таки не продали. ;)

[olga-smir.livejournal.com]

я имела в виду, что в данном случае не очень интересовалась, так сказать, потребностями общества на тот или этот счет (всеми этими "вымираем", "вырождаемся", "обеспечить воспроизводство" и т.п.) а говорила именно за потребности личности.
Кстати, я-то как раз не поклонница феминизма, но картина, нарисованная тут человеком, как раз очевидно всяческим этим вашим правам и свободам женщины, очевидно, противоречит (и я как раз и подозреваю, что она именно как распространена и типична - ну просто чисто из здравого смысла)- именно что женщина не работает и, таким образом, целиком зависит от полностью обеспечивающего её и детей, да ещё и ипотеку, мужа с высокой зарплатой (ну разумеется, тут конечно молоденький парнишка-то не подойдет, нужен солидный такой мужчина с положением в обществе). Поскольку, ну вот по моим дикарским да представлениям, права и свободы, не только женщин-то, а вообще, в принципе - это все-таки не возможность кого-то погнобить да и навязать, заставить что-то говорить или не говорить, надевать или не надевать, делать или не делать, а реальная возможность жить как ты хочешь.

[taki-net.livejournal.com]

Да, конечно.

Но тут так удачно совпало, что отрицательное стимулирование рождаемости (запугивание и пропаганда) - не работает (в современном мире, т.е. таком в котором личность уже отделилась от общины и церкви). Работает, в общем, только вариант "создать вокруг мир, в который более или менее хочется самому и куда хочется послать своего ребенка".