taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2015-09-06 02:37 am

Крым чей? И почем?

А вот кстати. Если вы ездили в сопоставимом составе на отдых в Крым в 2013 или незадолго раньше, и потом в 2014 или 2015 - расскажите, дороже или дешевле обошелся отдых (в рублях) - вопрос, конечно, только к россиянам.

Если стесняетесь или боитесь репрессий от Гейросоюза - можно анонимным комментом.

Желательно указать местность в Крыму.

Особенно ценна будет детализация, например "жилье тогда стоило 10 долларов, сейчас 500 рублей в день, на еду тратили 100 гривен на человека, сейчас 400 рублей" и т.п. Что-то типа "экскурсия в Мраморную тогда стоила столько, сейчас столько".

Как я понимаю, гривна 2013 года - 4 рубля, доллар - пусть будет 30 кругло.

И хорошо бы расшарить среди ватников и крымчан, у кого такие есть в ленте.

Я-то с 2000 до 2013 был каждый год, в среднем по 2,5 раза в год даже, у меня все ходы записаны, но после оккупации/освобождения - нафиг-нафиг.
[Poll #2021608]

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-09-06 05:17 am (UTC)(link)
Вы сами изобрели подобное определение и при помощие его "опровергаете".

А я Вам дам иные, широко принятые определения:
Аннексия - не антоним оккупации, а разные события, причем аннексия - "легально вхождение территории в состав государства", если случается, то непременно СЛЕДУЕТ за оккупацией - "занятием территории вооруженной силой".

Так вот:
оккупация Россией Крыма свершившийся факт, а вот аннексия - никем не признана (если не считать Науру и иже) то есть существует только в воображении российских "85%", а с точки зрения всего цивилизованного человечества (включая пресловутые "15%") никакой аннексии нет, ибо легальным актом она не является.
Edited 2015-09-06 05:17 (UTC)

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2015-09-06 08:00 am (UTC)(link)
А вы уверены, что правильно трактуете слово "легальное"? Нигде не нашел вашего определения (что ни смотрю - везде "насильственное присоединение одним государством территории или части территории другого государства"), но чувствую, что "легальность" здесь подразумевается с точки зрения страны-агрессора: новая территория _законодательно_ объявляется частью страны; в отличие от оккупации, когда территория остается в состоянии "это не наша земля, но здесь все контролируют наши войска".

Оккупация и аннексия конечно не антонимы.
Оккупация не подразумевает присоединения территории А к государству Б. Она подразумевает, что территорией А управляет оккупационная администрация, но при этом территория в А не входит, на ней действуют особые законы, жители этой территории - не граждане А,и относиться к ним надо по-особому. Гитлеровские рейхскомиссариаты и территории под управлением военной администрации - это оккупированные территории, они по законам Третьего рейха (в этом смысле "легально") не входили в состав Третьего рейха; когда антигитлеровская коалиция заняла Германию и установила з- это тоже была оккупация. Когда Израильская армия в 1985-2000 гг занимала территории на юге Ливана, но не присоединяла их к Израилю - это была оккупация.

Аннексия - именно присоединение, официальное включение в свой состав. Северо-запад Польши Гитлером был аннексирован и официально включена в Третий рейх; восток Польши был тогда же аннексирован Сталиным и официально стал территорией БССР и УССР в составе СССР. Западный берег реки Иордан был аннексирован Трансиорданией; Восточный Иерусалим был аннексирован Израилем и т.п.

[identity profile] onedrey.livejournal.com 2015-09-06 09:03 pm (UTC)(link)
Наоборот, аннексия как раз признана всем миром, кроме России и Науру.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2015-09-07 01:17 am (UTC)(link)
Попытка аннексии признана всем миром как нелегальная.

[identity profile] onedrey.livejournal.com 2015-09-10 06:44 pm (UTC)(link)
Нет, аннексия признана, как свершившаяся и преступная.