"Кровавые земли" Тимоти Снайдера есть по-русски

[taki_net]

http://timothysnyderbloodlands.com/index.php/skachat

Отсюда:
http://www.svoboda.org/content/article/27421786.html

ЗЫ. А, издано тоже в Украине. Ну что, молодцы.

Comments

[yaceya.livejournal.com]

Заметьте чт о Тимоти Снайдер говорит о случаях когда теория заговора укореняется в голове. Это к вашему комментарию о разнице между врагами и инакомыслящими: описание Снайдера, по-моему, вполне свидетельствует на пользу моему доводу что конспирологи не могут относиться к просто инакомыслящим.

[yankel.livejournal.com]

Кстати, есть версия на украинском

http://flibusta.is/a/151588

[taki-net.livejournal.com]

Ну так про нее и сказано словом "тоже в Украине".

[zt.livejournal.com]

Славная книжка, хорошо, что перевели.

[maina-woopka.livejournal.com]

Так эта книга на флибусте уже с июля лежит.

[taki-net.livejournal.com]

По-украински она там лежит.

[maina-woopka.livejournal.com]

И по-русски тоже: http://flibusta.is/b/413409

[olga-smir.livejournal.com]

не знаю, есть солидные и убедительные темы гетца али насчет британских корней германского нацизма, есть вполне убедительные рациональные, оприающиеся на анализ экономической ситуации исследования экокномики и полдитики 3-го рейха...а здесь какие-то совершенно странные немного умозрительно-головокружительные предположения...я правда только на свободе посмотрела..
о родстве нацизма и сталинизма тоже между нами слегка уже пошлость..

[taki-net.livejournal.com]

+++ между нами слегка уже пошлость

Мне в ответ написать "сама дура", для симметрии в аргументации, да?

[olga-smir.livejournal.com]

ну это было бы логично наверно и соотвтетсвенно да) в этом смысле справедливо)
ну хорошо я прошу прощения за грубость если. ну просто правда же. мне кажется, ну это ужасно избито и поверхностно, это совсем разные же режимы. что я сталинизм оправдываю что ли(

[olga-smir.livejournal.com]

я честно я стала читать и так удивилась чего то(

[olga-smir.livejournal.com]

вот эта тема зоологического анархизма - это вообще ну как это в принципе может хоть не знаю обосновываться ?! я правда стала читать ну я ж не упертый же чел ну т.е. упертый ну не в такой уж степени, ну честно глаза на лоб просто

[olga-smir.livejournal.com]

я понимаю что сама дура тут подходит правда;)
ну хорошо пусть отталкиваясь даже от этого тезиса)
то что там написано просто прямо тупо противоречит фактам. холокост и геноцид наиболее эффективно проводились именно в рамках государственных мероприятий государственных структур.
что вообще фантастического в идеях гитлера? и как идея вообще может быть невымышленной?!
откуда абсолютно ни на чем не осонованное убеждение, что "цивилизация, религия и культура" заставили людей меньше убивать друг друга, если в реале все происходило ровным счетом наоборот?!

[taki-net.livejournal.com]

Ну, если бывает "зоологический антисемитизм", почему не быть "зоологическому анархизму"? Если бывает даже "капиталистический анархизм". вполне принятый термин, кстати.

[olga-smir.livejournal.com]

да я не против термина и не нистерпеваю за анрхизм, как за памятник ильичу, я и не придерживаюсь анахистских убедений кстати, не в этом дело -то.

[taki-net.livejournal.com]

Давай остановимся и подумаем. "Пошлость" означает нечто тривиально верное, просто навязшее в зубах.

Проблема в том, говорит ли ТС что-то действительно общепринятое или открывает некие новые подходы к теме? Та, открывает. Это - тема вовсе не сходства (это действительно пошлость - во многом верно, но в основном бессодержательно) сталинизма и гитлеризма, а тема их СИНЕРГИИ - того, что существование каждого из двух режимов оказалось выгодно другому и обеспечило ему решение их задач. Причем не в краткий момент случайного их союза (1939-1941), а все время. И эта синергия имела место и имела бы, даже если бы союз не состоялся. Независимо от желаний того и другого вождя.

Вот тема Снайдера и его новый подход в истории середины 20 века.

[olga-smir.livejournal.com]

ну т.е. надо наверно прочесть там да?
извини пжлста за грубость я может сгоряча да может

[taki-net.livejournal.com]

Ну вот я начал читать.

Политически что для нас там важно - это выход из бесконечного цикла лживых дискуссий на тему "зато мы евреев не убивали" (с подленьким намеком "ну-ка, дорогой читатель, ответь, кто тебе ближе, а? сам-то какой национальности будешь, а?")

Грубо говоря, оказывается, что политически (не уголовно и не морально, но какое нам дело до ихнего УК и ихней поповской морали) Гитлер отвественен за Голодомор так же, как Сталин за Холокост.

Это ОЧЕНЬ СПОРНАЯ точка зрения, и я не утверждаю, что верная. Но те мотивы, по которым наши левые (и западные) хотели бы заткнуть рот Снайдеру - плохие безотносительно. Потому что играть в игру "убивать евреев хуже, чем сиволапых мужиков" - плохо во всех смыслах.

[olga-smir.livejournal.com]

я прочту.