taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-02-05 08:02 pm

[Censored] Синяя Ворона про раскулачивание

http://burckina-faso.livejournal.com/1420256.html?thread=68301792#t68301792

И главное, сравнить все происходящее в книге ["Гроздья гнева" Стейнбека] с той самой пресловутой высылкой кулаков (хотя по масштабам она [высылка кулаков] значительно меньше [чем "голодомор" в США]).
Кулаки вывозились организованно. На месте прибытия они спокойно могли обрабатывать столько земли, сколько хотели. Они не заботились самостоятельно, чем кормить семью в пути, и в дальнейшем могли беспрепятственно работать и производить для себя продукты.


Пункт раз. Стейнбек описывает тяжелую, напряженную борьбу с экономическим кризисом бедняков, которые вынуждены странствовать по США на обшарпанных старых машинах и часто обходиться без мяса на ужин (и готовить себе сами, а не идти в кафе). Это ан масс. Но один из героев даже умирает.

Пункт два. Почему-то мне кажется, что куча статусных феминисток и сам Главначфем тов. Изя - будут и дальше ей рукопожимать.

А между тем, чем больше вы дружите с подлецами - тем определеннее мнение о вас, tovarishki и tovarischi.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-02-05 05:05 pm (UTC)(link)
>> с подлецами

Просто очень глупая женщина, кмк

[identity profile] ikik.livejournal.com 2016-02-05 05:15 pm (UTC)(link)
Эк она представляет себе раскулачивание!

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-02-05 05:19 pm (UTC)(link)
М-да. Охренеть

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2016-02-05 05:28 pm (UTC)(link)
По поводу выделенного - ну нифига ж себе...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-02-05 05:35 pm (UTC)(link)
Тогда уж с высылкой чироки надо сравнивать.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 05:40 pm (UTC)(link)
Так это же вроде бы старая среди сталинистов тема - что в США во время великой депрессии погибло намного больше людей, чем в СССР во время коллективизации. Но американцы ловко скрывают. При этом опционально голод во время коллективизации, в целом сильно преувеличенный, пытаются объяснить природными причинами и вредительством самих крестьян.
По-моему, существует где-то столько же времени, сколько шутки камрада гоблина про миллионы замученных лично Сталиным. Ну или исследования других товарищей про недостаточные пропускные возможности крематориев Освенцима и эпидемии тифа в концлагерях, где, кстати, в целом порядок был.

Интересно, сколько сталинистов такого уровня запомоенности, сильно ли больше, чем нациков? Представляют ли они проблему? Очевидно, что сколько-то есть всегда и в здоровых обществах и игнора с отслеживанием особо буйных там вроде бы хватает.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-05 05:51 pm (UTC)(link)
Выражение "дрочить на что-то" обретает плоть. У меня, когда я вижу такие пассажи, а особенно когда не выдерживаю и влезаю в обсуждение, возникает неловкое ощущение, что я беру человека за руку и вытаскиваю ее из его штанов. Хотя казалось бы, зачем я это делаю? :(

[identity profile] lm644.livejournal.com 2016-02-05 06:02 pm (UTC)(link)
Это как-то совсем через край... ой-ой-ой.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-02-05 06:12 pm (UTC)(link)
Представляют. Даже если они не считают себя сталинистами - всё равно представляют. Я тут не беру дорогого друга Арвеггера (тсс, Арвеггер и вправду друг мне), я беру, например, некоторых коллег по работе с образованием выше некуда и внезапно замечаю, что у них в голове отлично совмещаются "при немцах сыто жили" и "при Сталине порядок был". Не говоря уже про "у нас есть Путин во внешней политике, нам нужен Путин во внутренней". Да что там, даже моя родная жена, с которой мы тут недавно читали фейсбучный длинноперепост о "еврейском деле" сороковых годов, и прадеда которой таки расстреляли в тридцать девятом, так вот даже она иногда прохаживается на тему моих кулацко-крестьянских предков.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-02-05 06:13 pm (UTC)(link)
А тут, провижу, оне скажут, что мол фигня эта обильная красной рыбой и бурым медведем Колыма по сравнению с Оклахомой, где эродированная прерия и совсем нечего пить.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-02-05 06:15 pm (UTC)(link)
Но вообще говоря, defarming в Америке таки имел место быть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-02-05 06:21 pm (UTC)(link)
Несомненно, правда, большинство жертв кризиса не фермеры, а сх и даже промышленные рабочие.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-02-05 06:28 pm (UTC)(link)
а как же феминитивы? C подлецами и подлицами.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 06:30 pm (UTC)(link)
Вот люди, считающие, что "нам нужен Путин" по-моему действительно представляют проблему. Не только в России, таких людей везде на удивление много. На анекдотическом уровне. Мой друг детства был в Иерусалиме на международном религиозно-философском конгрессе. Жил в одном номере с раввином из Лондона. Который оказался поклонником Путина; друг немного охуел, говорит, не знал, что сказать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-02-05 06:35 pm (UTC)(link)
Ну, "преступники не имеют национальности", а подлецы - пола, но идея хорошая, кстати.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 06:49 pm (UTC)(link)
Можно по аналогии с известным пожеланием "Когда у нас будет вор-еврей, проститутка-еврейка и убийца-еврей, мы точно будем знать, что у нас есть свое государство" наделить подлецов полом.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 06:51 pm (UTC)(link)
Наши израильские (русскоязычные и нет) адепты ВВП - это отдельная богатая тема. Но пахучая.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-02-05 07:16 pm (UTC)(link)
Тему американского голодомора продвигали лет 7 назад. В ЖЖ,
помню, были большие битвы.
Я уже не помню, кто был автором вброса.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 07:33 pm (UTC)(link)
У меня тоже ощущение, что около десятка лет крутится в блогосфере.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-02-05 07:37 pm (UTC)(link)
Если правильно помню, тему поднял Летеха, или еще какой пропагандон. Была передача на ТВ, и это дело начало распространятся
Думаю, при нужде, они смогут опереться на иностранных "экспертов". Благо таких на Западе хватает.

[identity profile] y-ozza.livejournal.com 2016-02-05 07:39 pm (UTC)(link)
Хех, а я девушку очень даже понимаю.
Ключевое здесь - "Они не заботились самостоятельно, чем кормить семью в пути". И ведь действительно - не заботились, что давали - то и ели, а если не давали - то и не ели, других опций не было. Искать, придумывать, что-то предпринимать самостоятельно было невозможно, и можно было не беспокоиться по этому поводу. Для людей определенного склада это важно - не беспокоиться, ничего не предпринимать, ни за что не отвечать. Для них действительно остаться одному в чистом поле без помощи и совета более травматично, чем быть арестованным и отданным на милость государства. При том, что они отлично понимают, что второй вариант - более опасный.
Ну а поскольку быть рабом вроде как стыдно, тут и появляются всякие рационализации про "в Америке было еще хуже" и все в таком духе.
По-моему, именно поэтому ничего и не вышло в девяностые.

[identity profile] y-ozza.livejournal.com 2016-02-05 07:39 pm (UTC)(link)
Она не глупая и не подлая - она психически ненормальная.
Ну это у кого какие нормы, конечно.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-02-05 07:45 pm (UTC)(link)
Летеха разве что в раскрутке мог поучаствовать, он же начисто лишен фантазии. Какой-нибудь фрик из клеятелей танчиков и прочих онлайн-историков, скорее всего, кто-то типа онотоле.
Вообще, интернет вывел фриков на новый уровень. В детстве, помню, ходили распечатки шизофреников, считавших, например, что "Книга джунглей" - зашифрованный кодекс юного сиониста, но вроде бы, кроме научных сотрудников с соответствующим пятым пунктом, их никто не читал. То ли дело сейчас.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2016-02-05 07:46 pm (UTC)(link)
Почему поэтому?

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-02-05 07:48 pm (UTC)(link)
проблевалась. впрочем, после её высказываний о Голодоморе неудивительно.

[identity profile] y-ozza.livejournal.com 2016-02-05 07:55 pm (UTC)(link)
Потому что ситуация "один в чистом поле" для большинства оказалась невыносимой.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-05 10:33 pm (UTC)(link)
Угу, пока что я готов удовольствоваться тем, что они есть в количестве, мне не показалось, а то меня так активно принялись разубеждать, что я почти поверил.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-05 10:36 pm (UTC)(link)
В том числе, Борисов (ros_sea_ru). Который занимал какой-то там пост в ДНР, попытался "осуществить коммунистический переворот" и за это угодил на подвал, благодаря доносу г-на Кофмана (artorn).
После чего открыто заявлял, что его лично не пытали, но пытки в ДНР очень даже практикуются. Хотя дистанционным любителям ДНР это, понятное дело, марксова роса.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-02-05 10:41 pm (UTC)(link)
Aaa, точно Борисов.
Я его с Летехой спутал

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-06 03:34 am (UTC)(link)
Падла же.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-02-06 05:45 am (UTC)(link)
Нет, там, действительно, натуральное раскулачивание было. Чероки очень хороши усвоили культуру и хозяйственные навыки белых, жили они весьма богато, мельницы строили... А лагерь, в котором их несколько недель держали на берегу Миссисипи, похоже, первый концлагерь в новой истории.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-02-06 05:57 am (UTC)(link)
а теперь взгляните, пожалуйста, на мой никнэйм. :)
Да, я в курсе и алфавита, и газет, и дороги слёз, и последующих «земельных гонок» белых людей. И индейского рабовладения чернокожими тоже в курсе.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-02-06 08:13 am (UTC)(link)
падла, насколько я понимаю, от слова падаль, а не от слова подлость

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-06 10:55 am (UTC)(link)
В викисловаре утверждают, что это, как и многие другие слова из тюремного жаргона, вообще из иврита.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-06 11:06 am (UTC)(link)
И таки шо, в этом есть что-то плохое?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-02-06 12:13 pm (UTC)(link)
Либо дура, либо подлая тварь.

Ей самой не мешало бы сейчас быть вывезенной куда-нибудь в Сибирь. Пусть даже и в относительно теплый Алтайский Край, и не на голую землю, а в деревню.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2016-02-06 01:29 pm (UTC)(link)
+++не заботились, что давали - то и ели, а если не давали - то и не ели, других опций не было+++ Нет, ну были другие опции, конечно. Когда человеку нечего жрать и он на грани голодной смерти - он начинает беспокоиться, искать и порой что-то находит.

Это большая ошибка полагать, что если вам раз в день гарантированно дают гнилую капусту с водой - стало быть вы этим избавлены от забот. Совсем наоборот.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2016-02-06 02:04 pm (UTC)(link)
+ 100500

Вспоминаю рассказы Шаламова. Чёт они там не очень были спокойны и расслаблены, голодая. Хотя на определённой стадии в самом деле успокаивались.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2016-02-06 02:38 pm (UTC)(link)
Не дура. По этому тексту, понятно, не скажешь, но она не дура совсем. Остается второй вариант.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-06 03:05 pm (UTC)(link)
Я не к тому, что это что-то плохое - я к тому, что это не феминитив от "подлеца".

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2016-02-06 04:24 pm (UTC)(link)
Неужели такой текст в исполнении этой женщины вас чем-то удивляет?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-06 08:36 pm (UTC)(link)
Ну, сучок - тоже не маскулинитив от суки, но мы же так говорим...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2016-02-07 06:47 am (UTC)(link)
Ну вот, кто угодно, хотя б и та же Завацкая - но вплоть до серьёзных политиков, депутатов европейских парламентов и даже министров, говорят о том, что "Израиль совершает геноцид палестинцев" и сравнивают Газу с Варшавским гетто... И всем хоть бы хны, никто не говорит - мол, "подлецы или дураки", а тут столько экспрессии.
Edited 2016-02-07 07:17 (UTC)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-07 10:01 pm (UTC)(link)
Если честно, ни разу не слышал. Только "сучонок" - но это больше похоже на "сына суки" aka "сукин сын".

[identity profile] saratovchanin.livejournal.com 2016-02-08 06:27 am (UTC)(link)
Шолохов описал тяжелую напряженную борьбу по реформированию сельского хозяйства, которая иногда наталкивалась на сопротивление интересантов сохранения статус-кво. Это ан масс. Но одного из интересантов даже застрелили.