taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-02-20 04:04 pm

Сказочка про О-людей и Г-людей

Блуждает в топе, получая репосты (я видел у Ми3ча).

Хаверим, вот за это хохлы нас и не любят. Правильно не любят. Практически запрограммированная мораль - "и те и другие люди, СИММЕТРИЧНО вообразившие нелюдьми (орками и гоблинами) друг друга".

Да однако же, в пределах сказки (и без малейшего намека на то, что на самом деле это не так) только Г-люди проникают через границу на территорию О, жгут деревни и захватывают пленных, лживо обвиняя их в агрессии. А О-люди, заметим, даже не сопротивляются, а просто пытаются спрятаться.

Говно сказочка, такие дела.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-02-20 01:43 pm (UTC)(link)
Не совсем согласен, но утверждения типа "да хохлы точно так же озверели, как наши" без упоминания причин этого самого озверения у них и у нас и их (причин) сравнительной уважительности подзаебали, очень хорошо понимаю украинцев, которые за это сразу нахуй шлют.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-02-20 01:59 pm (UTC)(link)
Еще раз: дело не в формальной логике (охранники Освенцима и те, кто горел в печах - принадлежали к одному биологическому виду, это бесспорно), а в импринте РАВНОЗНАЧНОСТИ сторон.

Заметим, что в рамках сказки про орка стороны даже еще более несимметричны, чем украинцы и руские, практически как евреи и эсесовцы.

Ну вот подставим вместо орка еврея, вместо гоблинов эсесовцев. а вместо упыря - какого-нить миссионера-пацифиста. И вот он впаривает еврею...

[identity profile] cantanapoli.livejournal.com 2016-02-20 02:05 pm (UTC)(link)
Да, сказочка манипулятивна. Но есть в ней и некоторая причина для размышлений.

Мне, скажем, пришло в голову что процесс раздела на орков и гоблинов прошел столь удачно именно из-за того что до него существовала легенда о том что нет никаких орков и гоблинов, а только люди. А затем, непризнаваемые ранее различия стали восприниматься острее (война все-таки) - и обе стороны посыпались в "зловещую долину" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0) во взаимном восприятии.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-02-20 02:31 pm (UTC)(link)
По-моему, многие люди по-разному обращаются со сходствами и различиями. Сходства они видят хорошо, а различия игнорируют. Если сходства подкрепляют какое-то важное для человека положение, то эффект усиливается многократно.

Допустим, спорщик хочет доказать, что домашний питомцы -- это очень плохо. "Посмотрите на носорога", -- начинает он, -- "Здоровенная злая скотина, как ходит, а как топает, сколько жрет, сколько срет". "Ну, да", -- соглашается собеседник, не ожидая подвоха. "А кошка", -- продолжает противник животных, -- "В сущности, это ведь то же самое: четыре ноги и хвост!". Ну и всё, сказав или написав это, он до того доволен собой, что не позволяет никому нарушить достигнутое состояние разговорами о таких мелочах, как, например, средние вес и размер зверя.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2016-02-20 04:12 pm (UTC)(link)
Все-таки крайне трудно представить себе еврея, который в WW2 будет искренне от всей души желать осиновый кол миссионеру-пацифисту.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-02-20 08:31 pm (UTC)(link)
Представить себе можно все что угодно, но для этого нужно воображение. Например, шестимерное многообразие, плавающее в девятимерном пространстве, как предлагал слушателям один лектор. Тем не менее, представить себе еврея, который вызверился на пацифиста, совсем не сложно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-02-20 08:47 pm (UTC)(link)
конечно

[identity profile] jora0.livejournal.com 2016-02-21 01:06 pm (UTC)(link)
Зачем представлять? Достаточно воспоминания Николая Никулина того же почитать. Например, как русские и украинские солдаты насиловали школьниц в Кенигсберге. Уверен, причин для ненависти у них было не меньше, чем у того орка из сказки.