taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-03-13 04:14 pm

Про красный православиоз

Фото и вынос из комментов к этому фото.



У меня есть (была) подруга, диссидентка. В 1990 году она вместе с Боксером принимали за весь МОИ (Московское Объединение Избирателей, одно из ответвлений "Народных фронтов в поддержку перестройки") решение, что московская диссида поддержит Ельцина. После военного переворота 1993 года она встала в оппозицию ельцинской диктатуре (если что, все эти ее оценки я разделяю) и на моих глазах за пару лет проделала эволюцию "оппозиция в яблочном духе - классческий коммунизм - коммунизм аля КПРФ - черносотенство и православиоз". Начинала с критики чеченской войны в ленинском стиле (превратим войнуц империалистическую...), закончила, года через два, какими-то сербскими монахами и конспирологией о числе Зверя, насаждаемом США, на баркодах. Сейчас малоотличима от Энтео. Ходит, однако, под красным флагом, чего Энтео бы не одобрил.

Так вот, работает это так: люди люто, бешено ненавидят "либерасню" за поддержку режима. САМ РЕЖИМ ПРИ ЭТОМ НЕ НЕНАВИДЯТ, к примеру, Дарья Митина вполне может работать начальником отдела в раннепутинском министерстве экономики. И эта ненависть - ЕДИНСТВЕННОЕ сильное и искреннее чувство. Больше они ничего и никого не любят ("Россию", "рабочих", "бедно одетых людей"... не смешите мои тапочки) и не ненавидят (ни США, ни Израиль, ни. хотя это и лучше маскируется, ни украинцев или грузин).

Далее, довольно быстро оказывается, что основная масса либерастов переболела детской болезнью правизны. Их больше не пугает красный флаг (тем более что речь идет о младшем партнере - всюду, где собираются все три группы политоты, красные на третьем месте, после либералов и националистов), и даже кричалка "СталинБерияГулаг-дасмерть" уже не шокирует: ну да, Апельсиныч комик и придурок, но он заслужил на это право в тюрьме.

И тогда - я напоминаю, единственное искренне чувство! - они начинают искать что-то новое, что ГАРАНТИРОВАННО заденет "либерасню". "Русских детей на русскую колбасу, а не на усыновление в гейропку", "решения VI Вселенского Собора в жизнь", вот это все.

Люди посвятили свою жизнь тому, чтобы фраппировать нас. Боюсь и подумать, кем им придется стать, если мы толерантно примиримся с Энтео (это не так невероятно, например, его вдруг посадят, как Апельсиныча...)

(Надеюсь, Бореньке икается в том теплом месте, где он сейчас пребывает...)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 02:32 pm (UTC)(link)
это миф даже относительно действительно исходно левых. сколько знаю, в большинстве никто уж так за тот ссср не вписывался. ну может в интеренте особые люди сидят, коммари и т.п., но так вот сколько знаю леваков - да похуй всем было на тот ссср. кто застал тот чаще всего и даже нехорошо ему было - кому в пионерах, кому в комсомольцах, кто вообще чуть не сел, кто аж чуть не взрывы готовил. за ссср некоторые вспомнили чтоб было за что повести народ скорей. утилитарно.
Edited 2016-03-13 14:33 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-13 02:49 pm (UTC)(link)
Именно, все правильно.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 03:44 pm (UTC)(link)
Ну чем-то же интеллигенция их сильно обидела. Из ничего ненависть не вырастает.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 03:46 pm (UTC)(link)
не знаю, откуда это? все леваки , которых я знала, сами были из интеллигентных семей и интеллигентных профессий, сами были интеллигенцией. ну кто-то да, кто-то из идейных соображений после универа на завод пошел, кто ещё куда, но они от этого интеллигенцией быть ен перестали, да и не так много таких.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 03:51 pm (UTC)(link)
В реале мне их видеть негде, в наших широтах таких не водится, а в тырнете не могу припомнить ни одного левопатриота, который признал бы себя интеллигентом. Независимо от профессии.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 03:53 pm (UTC)(link)
ну а я не о патриотах, хоть лево хоть право и говорю) мне вообще сомнительна ихняя уж так левизна полюбому.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 03:58 pm (UTC)(link)
Левые и притом не патриоты - исчезающе малая величина. Я даже не думаю, что их можно и имеет смысл изучать как некий феномен. Их так мало, что, наверное, различий между ними больше, чем общего.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 04:00 pm (UTC)(link)
да ладно. троцкачи всякие, до кучи. левые профсоюзник, ммт всякие, кри, рсд, ррп и т.д., анархи опять - вот их много, автономы, да до кучи.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 04:03 pm (UTC)(link)
Сколько это - много? Тысяча?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-14 04:45 am (UTC)(link)
Так ну наверно, не прикидывала, может, поболе. Но активистов-то вообще мало, хоть патриотов, хоть кого, тут, думаю, вполне сравнимые величины. Я была в разных группых, и троцкаческих и а нархистких, там не то что национализма, там даже пролетарского интернационализма если вдруг на базе национальной самоидентификации вообще не допускалось, не то, что не дай бог хоть какой-то признак антисемитизма или чего-то такого - хоть близко, это вообще все кранты, там парнишку натурально затравили,который сказал типа, что вот ему ближе руссская культура, чем все другие, например, типа вот он русским себя чувствует в этом плане и вообще фанат всего этого, поскольку он еще и этнограф по профессии (он кстати как раз еврей был). И эти люди вполне себе занимают соотв позиции сейчас - от народного пролетарского восстания на Донбассе, до нейтралитета в смысле империалистической войны и пускай эту сучку савченко повесят (империалистическая же война!). А тот парень наоборот как раз на Майдан ездил. Так что тут не так все просто - мол, националисты, патриоты, поэтому вот типа за мильчакова такие. может, и так бывает, но далдеко не всегда.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-14 05:55 am (UTC)(link)
Непатриотические левые - это только активисты и есть. Несколько сотен на Россию, как можно предположить. Никакой массовки за ними не стоит. В то время как левопатриотов миллионы и десятки миллионов. Для науки несколько сотен очень разных людей не являются удачным предметом исследования. Они все разные и исследовать (если будет такое желание) надо каждого в отдельности. А вот левопатриотическая масса может рассматриваться как единый социальный слой и, соответственно к ней применимы стандартные научные методы. Ещё важно, что непатриотические левые нам не опасны. Ни завтра ни послезавтра и никогда у них не будет возможностей нас зачморить. А левопатриоты уже приступили, а завтра м.б. вообще будут линчевать нацпредателей прямо на улицах. В этом состоит дополнительная актуальность исследования левопатриотизма.

(

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-14 11:19 am (UTC)(link)
вот сейчас было обидно!

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-14 11:31 am (UTC)(link)
и наконец в Вашем определнии я бы поставила под сомнение идейную направленность. Те люди, о которых Вы пишете, только сейчас я собственно поняла, о ком Вы, это просто конформисты, которых, разумеется, большинство в любом обществе. Они просто поддерживают господствующий тренд и все. Как говорил мй прятель они так же потекут с просьбами и жалобами в совет, комиссариат или куда угодно как сейчас в управу или ещё куда бредут. Как похожую мысль формулировал на свой либеральный лад т. Такинет - когда объявят новую моду, они оставят в пыльном шкафу своего сознания свой подбитый молью замшелый гардероб ксенофобии и прочего и постараются как уж смогут примодниться - просто с тем чтоб перед людями не было стыдно, перед соседями. Мне это очень не нравится положение и я дико оскорбляюсь когда так грят, но не для протокола - именно так оно видимо пока и есть, и говорить можно только о предполагаемых шагах по изменению того статус кво и тоже довольно осторожно. Так что имеет ли смысл изучать уж так научно то сознание - не знаю даже...

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-14 11:47 am (UTC)(link)
Ну дык что ж? Конечно, когда / если НАТА прилетит, они начнут соблюдать политкорректность и ходить на гей-парады. Но пока что именно эти люди будут нас убивать. М.б. и не будут, если повезёт, но вполне может случиться, что будут. Поэтому изучение их я считаю важным.

Кстати. Считать, что массы всегда тупо следуют существующему тренду, есть слишком большое упрощение. Зависимость нелинейная. Те же самые массы участвуют в формировании этого тренда.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2016-03-13 04:55 pm (UTC)(link)
Долоев и Якобинец - это оне? А Молох?

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 05:05 pm (UTC)(link)
Оне.
Молох - это кто?

[identity profile] geralt.livejournal.com 2016-03-13 05:31 pm (UTC)(link)
Да, узок их круг, страшно далеки они от народа. Что парадоксально, особенно учитывая место работы Долоева.

Молох - это van-der-moloth. А вот Молох он или Молот может сказать только он сам. Или Пелевин.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-03-13 05:43 pm (UTC)(link)
Молот. У меня журнал так озаглавлен же :)
Ну и я - не тот случай немного, я по убеждениям левый либерал (в первую очередь именно либерал), а по жизни - диванный аналитик, а не активист.
(про патриотизм надо отдельно, наверное)

[identity profile] geralt.livejournal.com 2016-03-13 06:08 pm (UTC)(link)
Дааа, посыпаю голову пеплом. У меня просто тот стишок из Чапаева и пустоты засел.

Просто я с большинством жж-ных левых познакомился именно через ваш журнал, поэтому и решил, что вы также левый (хотя по взглядам было видно, что вы ближе к либералам).

(no subject)

[identity profile] geralt.livejournal.com - 2016-03-13 18:17 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-03-13 05:51 pm (UTC)(link)
Молот - либерал, примерно как я.

[identity profile] geralt.livejournal.com 2016-03-13 06:12 pm (UTC)(link)
Да, он уже сказал.
В современной России, к сожалению, все понятия перепутаны и замусорены. Как правило под либералом тут понимают человека, который не националист, за демократию и против Путина.
В этом смысле и я либерал, и вы. Но в отдельных вопросах всё равно есть расхождения.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-03-13 08:05 pm (UTC)(link)
Вот интересно, по тесту я тоже либерал, но по ощущениям я Ваш антагонист, а с молотом, похоже, могу найти компромисс.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2016-03-13 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2016-03-13 22:11 (UTC) - Expand

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 03:47 pm (UTC)(link)
эт я скорей исключение)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-03-13 03:49 pm (UTC)(link)
я не вижу вообще ненависти-то. ну к либералам во-первых не любят отчасти за лицемерие как бы. отчасти - из циничных тактических соображений. ну плюс тот случай, который т. Такинет описал, но это нестандартный левый ведь человек как раз.

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-03-13 03:53 pm (UTC)(link)
Я вижу повсеместно у сетевых левопатриотов ненависть к либералам.