taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-04 02:02 pm

Ненародные сказки про СССР

Небезызвестная Синяя Ворона пишет:

в СССР. То есть люди получали квартиры в пользование и могли пользоваться ими более свободно, чем, к примеру, в ФРГ - "собственным" жильем. Квартиру можно было перестраивать как угодно. Ремонтировать как угодно. Стеклить или перекрашивать балкон. Держать на балконе кур или в квартире шесть собак.
Можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки.


И вот на основе баек этого существа люди составляют себе представление об СССР.

Какая все-таки феерическая дура... нет, не так. Какие феерические дураки ее читают.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 05:32 pm (UTC)(link)
В 1989 году я получил комнату в коммуналке. В 1994 получил последнюю комнату в этой квартире. В 2014 приватизировал эту квартиру. Вплоть до приватизации она (квартира) по всем документам числилась "в социальном найме".

Я понимаю,что государство могло (правда, в моем случае, это было бы не государство, а дирекция завода, на чьем балансе была квартира моих родителей или моя). И я не предлагаю представить, что не могло. Я говорю о том, что у нас, в нашей местности, это если и практиковалось, то не часто. По крайней мере я о таком (про "целиковые" квартиры) не слышал.
Думаю, что и в Вашей местности, в Ваше время это не было массовой практикой.

Это я к тому, что считать типичной советской практикой - мой случай с неподселением или Ваш с подселением.
Edited 2016-04-04 17:35 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-04-04 05:47 pm (UTC)(link)
89 г., простите, это уже смерть совка;
в нашем доме - было массовой практикой года до 83-84 :) потом начали постепенно расселять :)
а когда моя бабушка и дедушка приехали из села, потому что дедушку еркрутировали восстанавливать завод, а потом и работать на нем, то комнату им дали только тогда, когда бабушка устроилась подрабатывать дворником, кроме основной работы;
дворникам были льготы; потому в первое время они жили в подвале (нашего же дома) при котельной, с детьми, там окно одно, такое - над землей сантиметров 15, остальное в яме :)
считать типичной советской практикой надо то, что полагалось по закону, а не то, что получали по блату и за взятки;

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-04 05:48 pm (UTC)(link)
Э,э, были еще ведомственные квартиры. Причем обмен муниципальной квартиры на ведомственную доставлял дополнительные сложности. Я даже не о тех, которые закреплены за человеком, пока он работает, а именно о тех, которые "на балансе" завода или желзной дороги, или еще чего.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 05:53 pm (UTC)(link)
Схему прописки несовершеннолетних внуков я привел выше. Не просто, но реально. Возможность прописки иногороднего одинокого сына, естественно, отсутствовала. Как и троюродного внучатого племянника или постороннего человека. И я не вижу в этом несправедливость.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-04 05:59 pm (UTC)(link)
Вы знаете, это сильно зависело от региона. Союз, как ни странно, в этом смысле был весьма неоднороден.
Кроме того, зависело от жилого фонда. Уплотнять хрущевки с проходными комнатами было невозможно. Зато долгое время ходили слухи, что вот-вот введут огромную плату за излишки жилой площади.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-04 06:04 pm (UTC)(link)
Не, у нас примерно с самого конца 60х в городе началось бурное строительство. Город по площади застройки увеличился за 20 лет раза в 2.5-3. А по метражу и того более.

Имхо, конечно, но все же типичной практикой надо считать то, как было по факту, а не то, как было прописано по закону )
fizzik: (Default)

[personal profile] fizzik 2016-04-04 06:15 pm (UTC)(link)
Ваша схема требует, чтобы у несовершеннолтених внуков было в наличии оба родителя. Мать-одиночка никак не сохранит с помощью вашей схемы квартиру своих родителей - ни для себя, ни для своих детей.
Иногороднего сына родители не пропишут никакого, ни одинокого, ни семейного. Ну то есть он в некоторых случаях мог бы выписаться из свой квартиры, оставив там семью, при ее наличии, и прописаться к родителям в другом городе, но как он тогда будет продолжать работать там, где живет на самом деле? Ведь без прописки в данном городе работать в нем нельзя.

Вообще, если вам кажется, что возможность "унаследовать" родительское жилье должна зависеть от того, в одном городе или в разных живут родители и дети, и что такая зависимость - справедлива, то я спорить с этим вашим предствалением о справедливости не буду, но замечу, что оно, мягко говоря, оригинально.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-04-04 06:27 pm (UTC)(link)
по факту было - как у меня, это подтверждается количеством очередников на жилье, у которых не выполнялись санитарные нормы на человека, а также судебной практикой;
но вы ни за что этого не признаете, потому тчо у вас отсутствует понимание, что квартира была не бесплатная, что вы ею не распоряжались (приватизация искажает задним числом восприятие); совковая иллюзия шары, когда, украл государственное, дал взятку - все норма, застилает понимание реальности, как и осознание того, что массовое нарушение закона - не повод для настольгии, радости или гордости; или надо признать закон людоедским, или надо стыдиться, что ты преступник и по блату / за конфеты грабил других людей своего народа, ага :)
Edited 2016-04-05 03:23 (UTC)

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-04-04 06:29 pm (UTC)(link)
я-то знаю, а вот мой собеседник полагает, что везде, кроме исключительных случаев, было благорастворение воздухов, видно, в его городе не существовало ни коммуналок, ни гостинок, ни общаг, ни служебных квартир, ни махинаций с очередью на жилье, ни очереди вообще;
поскольку таких городов - без всего этого - в совке не водилось, кроме редких моногородов, закрытых и научных поселков, и то - короткое время, то прошу прощения;
я, конечно, не Синяя Ворона, но наблюдаю классовое сознание и презрение к низшим у воспевающих совок в полный рост, у Вороны, кстати, оно же :)
Edited 2016-04-04 18:31 (UTC)

совершенно типичной

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2016-04-04 06:43 pm (UTC)(link)
была ситуация, когда квартира после смерти владельцев для семьи (не говоря уже о иных наследниках) пропадала - в некоторых случаях удавалось как-то это обойти, да (прописав кого-то, сделав фиктивный обмен и т.п.), но совсем не всегда. Не говоря уже о комнатах в коммунальных квартирах.

Re: уже оффтоп пошел, но интересно

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2016-04-04 06:46 pm (UTC)(link)
в магазине юный техник были самые неожиданные товары - скажем, трансформаторы на 400 герц - вот только вероятность пересечения с тем, что нужно, была крайне небольшой (разве что юный техник был готов придумать, зачем ему нужно то, что есть)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2016-04-04 06:59 pm (UTC)(link)
Про кур не слышал. По заслуживающему доверия рассказу, в Горьком один хасид-неофит держал на балконе многоэтажки козу. :)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2016-04-04 07:35 pm (UTC)(link)
Только два слова поменять, и все будет правильно: "Некоторые ухитрялись передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки".

Re: уже оффтоп пошел, но интересно

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-04-04 10:27 pm (UTC)(link)
что бы теплица простояла зиму, надо снег сбрасывать.
или постоянно отапливать -- но как?
а вот стеклянные периментры с политиленовой крышей были довольно часты.

[identity profile] void-am.livejournal.com 2016-04-04 10:47 pm (UTC)(link)
А онолитега "Киев захватили нацисты, которые по указке МВФ уничтожат население", "Юэтмен и Мозговой - социалистическое будущее Новоросссии" - разве не? О_о

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-04 11:43 pm (UTC)(link)
Я видела. И коз тоже. В девятиэтажке.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-04 11:45 pm (UTC)(link)
О! Я выше написала. У меня бабушке дали квартиру в новостройках возле окружной (Харьков). В новостройки заселили на 90% жителей соседнего колхоза. Они держали на балконах петухов (пели по утрам), кто-то держал козу.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-04-05 02:27 am (UTC)(link)
Я, кстати, хорошо помню, как массово начали перестраивать и стеклить балконы и квартиры соединять в начале 90-х. До этого даже помыслить нельзя было.

Re: уже оффтоп пошел, но интересно

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-05 05:07 am (UTC)(link)
Ну, я даже возле частных домов особо теплиц не помню. Начали они активно появляться во второй половине 80х - раньше и с пленкой было не особо хорошо. И еще раз - от местности зависело, почему и оговариваю: у нас.

Upd: и, говоря о конкретно наших местах - у нас дачи в пределах часа-полутора ходьбы пешком. Сейчас народ пару раз за зиму ходит с поликарбонатных теплиц снег скидывать, так что и со стеклянных можно было. Многие где-то в середине зимы наведывались проверить, все ли в порядке, не залез ли кто.
Edited 2016-04-05 05:27 (UTC)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-04-05 05:12 am (UTC)(link)
Вообще архитекторы за голову берутся: и стеклят как попало, и окна менять каждый сам себе проектировщик, и в офисных зданиях если несколько контор размещаются и окна меняют в разное время, то на фасаде по три-четыре рисунка переплетов вперемешку. И в конструктивистских зданиях белый пластик убивает весь вид напрочь.

Re: уже оффтоп пошел, но интересно

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-05 06:11 am (UTC)(link)
Насколько я помню - это был общий советский принцип: пошел за селедкой, вернулся с телевизором. Но если говорить о рамах (стекло можно было купить свободно), то доски и рейки в магазине "ЮТ" не переводились. Сделаю оговорку - в нашем населенном пункте в последнее десятилетие СССР ))

[identity profile] inconceivable2.livejournal.com 2016-04-05 06:12 am (UTC)(link)
Мой дядя, помнится, покупал полдома в Московской области (Сергиев Посад, тогда Загорск) через фиктивный брак :) Дом частный, продавец согласен, деньги есть, но просто купить было нельзя из-за прописки, пришлось развестись, жениться, развестись с разделом имущества, и обратно жениться на первой жене. Так что да -- актив.

Re: совершенно типичной

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-05 06:13 am (UTC)(link)
Так я и не пишу, что в 100% случаях "можно было передать квартиру по наследству путем нехитрого механизма прописки". И ГВ так не пишет.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-04-05 06:21 am (UTC)(link)
Вообще, мне кажется, что для СССР, с идеологией искоренения частной собственности и отсутствия закрепленного законом механизма наследования жилплощади, не находящейся в собственности, возможность все же сохранения, в некоторых случаях и при выполнении ряда условий, права на найм данной жилплощади у ближайших родственников умершего ответственного квартиросъемщика и отсутствие такой возможности для всех иных случаев если и не справедливым, то уж точно не несправедливым.

[identity profile] inconceivable2.livejournal.com 2016-04-05 06:22 am (UTC)(link)
У меня мать из этих соображений поменяла после смерти отца четырехкомнатную на двухкомнатную -- все лучше, чем если бы подселили кого.

Page 5 of 7