taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-13 12:13 pm

"Убей немца"

Это увлекательная игра в "Убей немца".

Нужно научиться себя очень сильно жалеть. Нужно научиться себе прощать уродование в себе человека. Нужно уговорить себя, что сочувствие и благородство - не свойство человека, а "РЕСУРС", который надо расходовать экономно, только для своих, и при этом тоже ни в коем случае не переложить.

Конечно, играть в эту игру куда проще, когда "немцы" настоящие, когда агрессия или угнетение реальные, когда не надо выдумывать "уничтожение русского народа при помощи агрессивного либерализма и потребительства" и прочий бред. Агрессия против Украины настоящая, угнетение женщин реальное, поэтому именно на этих темах получается самая забористая, самая злокачественная игра в УБЕЙ НЕМЦА.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-04-13 10:19 am (UTC)(link)
белое пальтишко не жмёт?

у меня уже давно нет ни сил, ни времени объяснять что бы то ни было -- но ради тебя я сделаю над собой усилие.

для угнетённых групп само признание факта угнетения и проговаривание вслух ненависти к угнетателям -- процесс терапевтический и жизненно необходимый.

и если лично тебе неприятно слышать эти вещи от угнетаемых -- то, может, проблема не в них, а в тебе?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-13 10:31 am (UTC)(link)
Безусловно НЕ терапевтический, а суицидальный.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-04-13 10:43 am (UTC)(link)
значит, не жмёт.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2016-04-13 11:14 am (UTC)(link)
Она права, терапевтический, и даже лекарственный. С одним НО - угнетателей надо сперва научится отличать.

[identity profile] warlen.livejournal.com 2016-04-13 10:57 am (UTC)(link)
По-моему, это по-разному бывает. Поначалу - да, полезно и необходимо. Но в какой-то момент превращается в саморазрушение. Формальных критериев для определения этого момента нет, или я их не знаю, приходится определять интуитивно.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2016-04-13 11:23 am (UTC)(link)
ну вот у нас пока что идёт поначалу. и ещё долго будет идти.

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-04-13 11:24 am (UTC)(link)
Есть. Гнев, то, что полезно, вызывает прилив сил и желание что то делать, что то изменить. Застревание в ненависти потому и застревание, что содержит вторичные выгоды и потому никакого продвижения в действие нет, есть гоняние мыслей и чувств по кругу и сладостное расчесывание язв. Саморазрушительно, безусловно.

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-04-13 11:19 am (UTC)(link)
Откуда инфа про "терапевтический"? В терапии травмы эта идея давно признана неработающей. Лет уж 50 как. Гнев к насильнику естественное чувство, ненависть - это не чувство, а патологическое разрушительное для психики и здоровья состояние, из которого надо выходить как можно скорее. Гнев функционален, ненависть деструктивна, она всегда содержит когнитивные искажения, в том числе искажение индентичности (я жертва) и не выводит из травмы, а удерживает в ней.

Если, конечно, целью является исцеление, а не стрижка купонов, терапевтом ли за неполезные бесконечные сессии, публицистом ли за " книжки с автографом", или просто психологические купоны желающих почесать свой нарциссизм таким нехитрым способом.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-13 02:28 pm (UTC)(link)
ненависть - это не чувство, а патологическое разрушительное для психики и здоровья состояние, из которого надо выходить как можно скорее

Ненависть продлевает жизнь. Без ненависти и благородной мечты о мщении люди бы не проходили горнила лагерей и тюрем. Без мысли "я должен выжить, чтобы выйти отсюда и навредить тем, кто навредил мне" можно было сразу лечь прямо в теплушке и умереть.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-04-13 04:57 pm (UTC)(link)
Я вынужден Вас разочаровать, но граф Монте-Кристо - выдуманный герой.
В то время как Людмила Петрановская - настоящий, живой психолог.
;)

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-04-13 05:08 pm (UTC)(link)
Вы правы, ненависть иногда помогает выжить. Она жить не дает.
То есть сразу после концлагеря из нее надо по возможности скорее выйти, а то внутренне так и останешься узником концлагеря или жертвой насилия, это станет твоей идентичностью. Тут помянули Эдмона Ростана, ведь несчастный и малоприятный тип на самлом деле.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2016-04-13 06:07 pm (UTC)(link)
Очевидно, весь вопрос в том, что считать концлагерем.

[identity profile] ludmilapsyholog.livejournal.com 2016-04-13 06:31 pm (UTC)(link)
И. Здесь, кроме обстоятнльств и фактов, есть место для выбора. Желающие работать жертвами могут именовать концлагерем любую недосточо прекрасную для них реальность, нережко процессе они гттовы создать концлагеря для всех, кто не готов на основанииих страданий выдать им индулъгенцию на любое свинство.

[identity profile] xyrr.livejournal.com 2016-04-14 11:59 am (UTC)(link)
То есть сразу после концлагеря из нее надо по возможности скорее выйти, а то внутренне так и останешься узником концлагеря или жертвой насилия, это станет твоей идентичностью.

Это если концлагерь рухнул под напором войск союзников. А если концлагерь длиною в человеческий век, то и выходить не придётся.

[identity profile] tymofiy.livejournal.com 2016-04-13 11:29 am (UTC)(link)
> белое пальтишко не жмёт?

этапять.