taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-04-17 01:31 pm

Не заиграться

По себе знаю, при чтении УМНЫХ колорадов и "нейтралов" подстерегает одна угроза (не знаю, может, это проблема только интеллигентов, но мы тут все такие, вроде бы): начинаешь относиться к собеседнику (Эль-муриду, например) как к равному. У которого "своя правда".

И потом взгляд скользит по очередному тексту - "два года назад началась ОБОРОНА СЛАВЯНСКА".

Ну да, сперва наша оборона, потом их оборона, потом опять наша...

Пожалуйста, кликните по ссылке

http://morreth.livejournal.com/2914473.html

и больше никогда никогда никогда не говорите и думать бросьте про их "правду".

У убийц нет "правды". У них, с натяжкой, есть причины и условия их преступлений. Которые придет время обсудить потом. После того как.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:05 pm (UTC)(link)
А что вы вообще понимаете под "гражданской войной"?

Является ли "гражданской войной" ситуация, когда банда опасных вооруженных преступников осаждена правоохранителями и идет перестрелка?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 12:16 pm (UTC)(link)
"Преступники" - особенно в разгаре революции в столице - нерелевантный термин (негодяи - может быть). Гражданская война это, бандитизм или диверсия - зависит от уровня их поддержки частью населения. Сепаратистские ЛОЗУНГИ (не все, но базовые, и не методы) поддерживало большинство населения Донетчины. Собственно, даже сегодня в освобожденных районах за мягкие сепаратистские лозунги большинство (условно говоря, "таежный союз лучше, чем евроассоциация"). То есть, вопрос не так прост.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:19 pm (UTC)(link)
С какого уровня поддержки бандитизм превращается в гражданскую войну?
Достаточно ли иметь широкую поддержку в узких кругах, или нужно рассматривать всех граждан вообще?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 12:32 pm (UTC)(link)
Широкую в узких - недостаточно (это определение бандитизма как раз), А вот узкую в широких, как в нашем случае...

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:38 pm (UTC)(link)
Извините, но узкая поддержка в широких кругах означает уголовную статью. Как педофилия, например. Или бандитизм. Девиантное поведение, которое АПРИОРИ не может быть темой для общественного диалога. Даже вооруженного.

Так что же такое - эта самая гражданская война?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 01:14 pm (UTC)(link)
Что-что? Вы не путаете, кто на ком стоит?

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-04-18 06:03 am (UTC)(link)

> Сепаратистские ЛОЗУНГИ (не все, но базовые, и не методы) поддерживало большинство населения


Извините, но это откуда?!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-18 06:59 am (UTC)(link)
Опросы вполне компетентных украинских социологических служб. Я уже писал выше - даже сегодня, в освобожденных районах Донецкой и Луганской области, за "дружбу с Россией" выступает больше респондентов, чем за "курс на Европу". Это не значит, что они готовы поддержать вооруженных врагов Украины, конечно.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2016-04-18 09:51 am (UTC)(link)
я такого не припомню, но спорить не буду.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-18 09:54 am (UTC)(link)
Совсем недавно был опрос. Я тоже не помню, каковы были результаты тогда (весной 2014), но примерно такие же: большинство было не готово мутить войнушку, но скорее были за рыгов и Янука.
Edited 2016-04-18 09:54 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:16 pm (UTC)(link)
господи
это о майдане что ли;))
Edited 2016-04-17 12:17 (UTC)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:21 pm (UTC)(link)
Очень смешно.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:25 pm (UTC)(link)
да, спасибо, ниче так вышло)

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:26 pm (UTC)(link)
Когда снова будете стоять в очереди за гуманитарными "ножками обамы" - я непременно всхихикну.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:28 pm (UTC)(link)
а я никогда не стояла)
ны Вы унылый очень вот я и решила Вас слегка взбодрить. Кстати как Вы к ВФР относитесь как к всплеску бандитизма или нет? Принесший вам ваши буржуазные права и свободы? Понятно, что к кацапским революциям,даже февральской, против законной власти - плохо. но вот тут как?)))

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-04-17 12:33 pm (UTC)(link)
Малолетка, значит? Это проходит.

Когда у вас на улицах будут убивать, а все ваши мысли будут о том, как поймать и разделать крысу - вот тогда я с удовольствием вернусь к теме бодрости. Если захотите, конечно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 12:34 pm (UTC)(link)
Чувихи и чуваки, вы бы это, поменяли тему. Я не настаиваю, но нафиг.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:44 pm (UTC)(link)
не, просто у меня было все хорошо, как собственно и должно быть во время, когда у власти находятся либерально-демократические прозападные силы прогресса).
Вы наверно все-таки мужчина да? С этой вот постной миной и вообще, тетки они не так, они бы уже тут матом оболжили истрическим...Просто как к вам обращаться-то - у вас ведь все сложно так - к девушке в мужском роде - подумает, что не уважает женщин, к мцужику - в женском - решит тоже что к женщинам не особо и так хотела оскорбить, черт вас разберет.
Так вот я чего хочу сказать, эта тема у вас не идет совсем. Вот мне чем офигенно нравится Горький Лук - он хоть ну гонит свою нац. сыромятную, кстати по духу мне очень близкую шнягу, и гонит - ну так, споро, ловко, бодро, весело, не нудит. Хорошо у него выходит весело это симпатяжно. И если он вдруг решит похвастаться в своем превосходстве перед нищебродом - ну глуповато-то да, ну все мы тут простые люди - так он хоть каким-тос воим реальным превосходством хвастает а не плодом влажных мечт. Это вам я просто от души совет и руководство, вот;)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 12:33 pm (UTC)(link)
Ну, вообще официальная позиция украинской историографии в Февралю положительно.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:30 pm (UTC)(link)
или извиняюсь вы походу девушка. я проосто в общем имела в виду)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-04-17 12:33 pm (UTC)(link)
Чувихи и чуваки, вы бы это, поменяли тему. Я не настаиваю, но нафиг.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 12:47 pm (UTC)(link)
ну я не стала говорить что это я как старшая сестра говорю, хотя ужасно охота было, вот!

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-04-17 01:13 pm (UTC)(link)
я даже не стала повторять свой абсолютно логичный вопрос насчет майдана а специально перешла на менее болезненные животрепещущие события. чтоб чувака законника тут кондратий не хватил от когнитивного диссонанса и прочего святотатства)