taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-24 10:30 pm

Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] algalagan в Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)
Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.


[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-25 12:26 pm (UTC)(link)
на мой взгляд, он сделал то же самое, что и они: транслировал в атмосферу свою ненависть.
возможно, вы правы, и у меня шоры на глазах.
я отнюдь не совкофилка, я не хочу ничего "покрывать", но я уверена, что от ненависти добра не бывает.
на мой взгляд, в этой ситуации нет никого, кто поступил бы равильно, все действующие лица носятся со своей инфантильностью, каждый на свой манер.

мужик как жертва теток, убегающий в страхе и гневе - это карикатура, я тут ваас вообще не понимаю.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2016-05-25 12:31 pm (UTC)(link)
Не надо нам украинских Мизулиных.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2016-05-25 12:32 pm (UTC)(link)
Читал - до момента с абортами думал что смогу в чём-то согласиться с тётками. После - уже нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-25 12:55 pm (UTC)(link)
Рассказчица тоже сломалась на этом месте.

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2016-05-25 12:55 pm (UTC)(link)
Гм... А какие сейчас политическое устройство и идеология в России ?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-25 01:26 pm (UTC)(link)
Если он будет иметь неосторожность жить с ними, то разумеется они начнут его перевоспитывать. Делать подобными себе. А еще они детей своих так же воспитывают, чтобы зараза шла вперед, между поколениями. Женится его сын на дочке подобной тети - и безумие продолжится.

Не помогут и не дадут

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-25 01:29 pm (UTC)(link)
Еще эта тетка из-за задержки арендного платежа в 2 часа может начать грозиться выселить вас, прислать мужа с пистолетом и так далее.

А через 2 часа подарит вам флакон средства от фараоновых муравьев, которые водятся в сдаваемой ей в аренду квартире. А еще через день новую истерику устроит.

Эти люди попросту безумны. Они с собой носят ад, воспроизводят его и распространяют.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-25 01:37 pm (UTC)(link)
Экстракция и вывоз ценностей, и большой Хренъ на население.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-05-25 01:46 pm (UTC)(link)
>разве они жЫзнь нюхали

У меня подобные рассказы вызывают желание заставить собеседника страдать прямо здесь и сейчас. Любишь страдания - на, пострадай.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-25 01:56 pm (UTC)(link)
неверно.
за себя и своих детей каждый отвечает сам.
женится он на дочке такой тетки - и уже будет решать вопрос конкретной тетки, и сам будет за это отвечать. и если его дети внезапно вырастут как тетка, а не как он, это будет значить только одно: что он занимался ими меньше тетки. сам себе злобный баклан.

вообще, оппоненты подозревают меня в душевном сочувствии к конкретным теткам, а я писала совсем о другом. о том, что злоба в адрес нижнего уровня этой пирамиды насилия - это элемент той же системы, и так же точно эту систему поддерживает. добавим сюда момент, что в постсовке большинство достижений феминизма оказались под угрозой, та так что в общем случае тетки с мужиком наравне, а реально их голос значит куда меньше.
локально в сложившейся ситуации это хорошо, глобально как тенденция - фигово, потому что сложно научить думать того, кого никто не слушает, чье мнение никомуц не важно. такому человеку не нужно думать, ему нужны защиты и способы выжить, в том числе - гнобя еще более слабых.

Re: Не помогут и не дадут

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-25 02:02 pm (UTC)(link)
я не очень понимаю, как обсуждать что-то с автором таких вольных обобщений. сперва стоит понять, откуда у вас этот архетип страшной тетки и почему он вам так важен, а потом уже решать, имеет ли он отношение к реальности, имеет ли смысл говорить об этом, как о серьезной проблеме.
я могу не напрягаясь нарисовать портрет безумного маньяка "такого мужика", который по определению насильник и угнетатель, написать текст в стиле старттопика (и мне даже его выдумывать не придется, в жизни каждой женщины есть случаи нападений или давления), но что это докажет?
есть система, которую, к сожалению, воспроизводят люди. в том числе ее жертвы. вопрос что с этим делать, а не как доказать их вину.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-25 02:14 pm (UTC)(link)
Ну вот видите. Полит. устройство поменялось, а в рейтинге не поднялись. А Куба наоборот чуть ли не на первом месте)
Про Кубу пока не нашла, просто читала об этом в новостях. Дам ссылку когда Найду. Зато СА довольно высоко, впереди Израиля, например)
Edited 2016-05-25 14:17 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-25 02:18 pm (UTC)(link)
Ну вот тут мне сослаись на рейтинг ВОЗ. Там СА на довольно почетных местах. С демократией там видать все хорошо, а также с патриархальностью;))

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-05-25 03:22 pm (UTC)(link)
Почему-то всякий раз, когда такая невинная жертва получает немного власти, например, становится учительницей младших классов или, не дай бог, комендантом общежития, она устраивает вокруг себя какое-то человеконенавистническое дебильное совковое говно, основной смысл которого в том, чтобы запретить или максимально осложнить удовлетворение любых нормальных потребностей.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-25 03:36 pm (UTC)(link)
Ок, ну может быть..

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 04:26 pm (UTC)(link)
Это не просто канализирование насилия, это производство насилия. Часть бывших жертв, ассоциируя себя с насильниками, становятся садистами. И ждать стаканов воды от них немного наивно. Причем большую часть спонтанной агрессии в свой адрес обычный человек получает именно от представителей этого второго снизу звена. Например, среди людей моего поколения и старше опыт общения с воспитательницами-садистками, учительницами младших классов-садистками есть почти у всех. Та же армия, если говорить о мужчинах. Ну и низовое звено власти, от милиции до бюрократов. И, кстати, насколько я понимаю, в России власть в этом плане народная, т.е. там мало людей, потомственно находящихся у руля, и много прошедших снизу всё ту же школу.
Это помимо электоральных предпочтений бывших жертв.
Так что пинать конечно плохо, причем кого угодно, но как-то нейтрализовать бывших жертв, несколько потервших человеческий облик, наверное надо. То, что человек был когда-то жертвой, не повод позволять ему эту традицию продолжать. (почти удалось про маньяков не написать)

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 04:29 pm (UTC)(link)
Предельный случай - реальные биографии всевозможных чикатил.
Обычный случай - обсуждение наказаний среди родителей. Обязательно появляются люди, рассказывающие, как их в детстве пороли и какие они благодаря этому офигенные выросли.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 04:49 pm (UTC)(link)
О!

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 04:51 pm (UTC)(link)
Ностальгия по тому, что описано в посте.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 04:53 pm (UTC)(link)
А потому что не надо соглашаться с дьяволом, даже если он еще не все клыки показал. Когда-то обязательно покажет, главное, чтобы поздно не было.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 04:54 pm (UTC)(link)
Дама пытается объяснить, что в России всегда говно, независимо от политического строя. Не мешайте ей.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-05-25 05:04 pm (UTC)(link)
Извините, пожалуйста, а почему вы указываете мне, как общаться с моими френдами, и к тому же пользуетесь уловкой "чучело"?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 05:09 pm (UTC)(link)
Это был сарказм, вы просто не уловили. Бывает.

Page 2 of 5