taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-05-24 10:30 pm

Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)

Оригинал взят у [livejournal.com profile] algalagan в Женский мир (о широкой душе, карательной медицине и стокгольмском синдроме)
Как-то давно, летом, в поезде женщины около и раннепенсионного возраста вспоминали с ностальгией советские времена. Единственный мужчина в их компании громко храпел на верхней полке и в беседе не участвовал.
Светлые времена, говорят, были! А фильмы какие! Не то насилие на экране, как сейчас... Потом обсудили низкую плату за комуслуги и отсутствие безработицы и "такой!" преступности...Ну, и далее обо всем, когда они были молодые и здоровые(а не старые и больные), трава была зеленее, масло масляней(об этом особенно!),а человеки человечней(каких нигде нет больше!)...
Отдельно обсудили медицину, после ностальгических восхвалительных речей, как пришили ноги латвийской девочке, совершенно бесплатно причем(а латыши эти неблагодарные), и сравнений с современной обдираловкой(не дашь - помрешь), перешли к своим частным историям.
Ну, а какая есть частная история у почти каждой женщины, которая одновременно является общей для всех?
Конечно, драматические и трогательные истории того, как их дитя появилось на свет.
И тут началось. У каждой были особенно запомнившиеся, особенно драматические моменты, которыми можно было поделиться.

Вот, знаете, столько ужаса я не видела не в одном заокеанском фильме с жестоким насилием, да что заокеанщина, сам Ларс фон Триер, не смог бы выдумать, своим извращенным мозгом, такого кошмара, который случался с этими женщинами в советских роддомах - на них орут, их толкают, уничижительно отзываются о сексуальной жизни роженицы и справеделивом наказании за это в виде родовой боли и и безжалостных медицинских манипуляций, отнимают трусы, грубо делют клизму, одевают в рванье до пупа, пинают шваброй, чтобы поторопилась, включают свет в четыре утра в палате на 12 человек, для манипуляций одной родильнице, предлагают бриться куском лезвия и хозяйственным мылом, мыться из кружки, разрезают промежность без анестезии и зашивают ржавой иглой....
Единственный мужчина перестал храпеть, слез с полки и ушел в тамбур.
...одну с насморком положили на этаж к цыганкам, и там те(цыгане или медработники, непонятно) заразили ее триппером, но вылечили(и бесплатно!), у другой тоже была история про насморк и этаж цыганок, но у нее все хорошо было, только ребеночка не приносили пять дней, чтобы не заразить(видимо, триппером) и молоко пропало...
Из всех этих историй неплохой сценарий можно написать. Про Холокост. Или армагеддон.
Но героиней дискуссии была одна дама, которая рассказала, что она сделала восемь абортов без анестезии. Да чуть не чокнулась от боли.
-- А сейчас, что! - говорит, - сейчас любая потаскуха залетела - сделала вакуум с общим наркозом и опять блудить может - никаких выводов не сделает... Никакой морали сейчас нет, все из-за фильмов этих, секс показывают, не стесняясь, детям даже, разврат не осуждается, никаких семейных ценностей...
...Вот дальше я не смогла слушать, правда. У меня волосы зашевелились.
И не от натурализма услышанного - все-таки я достаточно подготовлена заокеанскими фильмами и Ларсом фон Триером.
А оттого, что все эти женщины считают все это нормальным, вот такое обращение с собой - обыкновенным делом, ну, может же смена попасться плохая...
А оттого, что все эти люди могут что-то говорить про чью-то там бездуховность и свою широкую душу...
А оттого, что те, кто пережил вот это, могут с ностальгией вспоминать какую-то там колбасу, Гагарина и "ну, погоди"...
Ничего я им не сказала, их было пятеро, со всеми бы не справилась. Я бежала в тамбур, подышать.
Там стоял тот мужик с верхней полки и курил, не смотря на новый запрет. Он посмотрел на мое красное лицо.
-- Чтоб они, все эти суки, скорей поздыхали... - вытер пот со лба, - тянут нас туда и тянут, в этот эсэсэр вонючий ... Что ж за люди такие, как же это терпеть можно, за это же перестрелять нужно, тварей этих роддомовских, обкомовских, кэгэбешных...
-- Люстрировать, - деликатно поправила его я. Я иногда делаю вид, что я - Ганди.
Он согласился. С некоторой неохотой. Он не делает вид.


[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-05-25 05:14 pm (UTC)(link)
Ну что вы, привычку называть "сарказмом" обыкновенную невежливость я встречаю регулярно. Правда, обычно этим славны так называемые "ватники", но я догадывался, что ее можно встретить и у Свободных Людей.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-25 05:22 pm (UTC)(link)
Пожалуйста, хватит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-05-25 05:23 pm (UTC)(link)
Прошу остановиться. Взаимно.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-05-25 05:24 pm (UTC)(link)
Не я первый начал, но просьбу уважу.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-05-25 05:26 pm (UTC)(link)
Это не по отношению к вам был сарказм. Я бы такое написала своему другу с сарказмом по поводу кого-то третьего. Я просто забыла, что вы не мой друг. Ошиблась.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-05-25 05:30 pm (UTC)(link)
"Мой отец, Сидоров-старший, лупил меня, Сидорова-младшего, как сидорову козу".

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-25 05:41 pm (UTC)(link)
Эх, а меня не пороли, и ничего хорошего из меня не выросло!

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-25 06:45 pm (UTC)(link)
по какую сторону баррикад человек со мной, простите?
по ту сторону, где надо плакаться друг другу о насилии в роддомах, но ничего не делать по этому поводу и призывать совок? где вся одна сторона баррикад ограничивается говорильней в безопасных условиях? по ту сторону, где призывающих совок надо жалеть, а остальных нет, они уже не жертвы?
или по ту сторону, где человека надо одобрять и поглаживать, даже если он явно запутался?
или по ту сторону, где одни люди могут запрещать другим испытывать гнев, сами осуждают, а другим их судить непозволительно? по какую сторону _одну_ сторону баррикад, кроме личной симпатии?

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-25 06:51 pm (UTC)(link)
мужик, простите, может быть жертвой этих теток, да, и как муж-отец-брат пострадавшей от подобного обращения и даже потерявшей ребенка, и как человек, пострадавший от войны, которую совкодрочеры призвали на наши головы;
понимаю, неприятно, хочется автоматом сделать теток жертвами и автоматом же правыми, а женщину, которая на них разгневалась - списать, как неправильную;
ну вот я тоже на них гневаюсь, спишите меня;
верьте, что они ни за что не отвечали, что при совке они не могли протестовать против жестокости и требовать нормального обращения, и сейчас не могут;
на мое имхо, вы проделали то же самое, за что осудили мужика, и простите, кроме грубости, вернуть вас к реальности мне было нечем;
я каждый день вижу этих теток и дядек, и они своей совковостью загоняют страну в могилу, такие беспомощные и несчастные, ага; это вы перед ними беспомощны и не можете ничего, как и тот мужик, и рассказчица;
и да - они власть, потому что их большинство, это представителей иного дискурса, иных ценностей, иных стратегий - мало
Edited 2016-05-25 18:55 (UTC)

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 11:05 pm (UTC)(link)
Меня тоже

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 11:07 pm (UTC)(link)
Как-то надо Сидорова-кассира вставить

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 11:09 pm (UTC)(link)
Не только в армии, в эмиграции, например, так же ("мы жили совсем бедно и съели не одно ведро говна, теперь ваша очередь", почти цитата). Механизмы внутренней рационализации, похоже, универсальны.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2016-05-25 11:12 pm (UTC)(link)
Да ну, какой там дьявол, черти в терминологии якова. Но конечно пока от таких чертей не зависишь.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2016-05-26 01:53 am (UTC)(link)
вы просто осудили человека за испытанные им эмоции, запретили ему гневаться;
он тоже мог жить при совке;
но они - жертвы, а он - нет;
если они - жертвы, а не соучастники зомби-советской системы и власти, то почему ни мужик, пи рассказчица, ни вы ничего не можете с этими тетками и с судьбой страны сделать?
как так выходит, что сила на стороне этих жертв, а не тех, кто так же жил в совке, но сопротивляется?
почему вам хочется верить, что от миллионов людей ничего не зависит, что они не выбирали, сопротивляться или нет, думать или нет, соучаствовать или нет?
они не понимают, что война? они не знают про репрессии? они невменяемы? не умеют думать?
все дело в том, что если они за себя отвечают, если они и те, кто отверг совок, в равном положении, если относиться хотя бы с равным счетом ко всем, то сразу ясно, что это - не они беспомощные жертвы, они-то перебегут на сторону палачей при первой случае и никакой моральной проблемы не ощутят;
а вы вспомните харьковскую медсестру, которую осуди за то, что она била ногами, уже ранее избитого и потерявшего сознание, лежавшего на земле; обычная тетка, ничего другого, просто с совком в голове;
точно такие работали в тех роддомах, и в госбольницах до сих пор работают и так же относятся к беременным и женщинам, два месяца назад видела во всей красе; сами получают, сами одобряют такое отношение, сами осуждают тех, кто требует отношения нормального;

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2016-05-26 04:49 am (UTC)(link)
Это мне одному вспомнилась Советская Женщина из "Белого Бима"?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-26 04:51 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-26 06:50 am (UTC)(link)
он имеет право на гнев, но и я тоже имею.
все за себя отвечают, с этим никто не спорит.
но в моей оптике (а это в том числе и феминистская оптика) женщины имеют куда меньше власти менять мир и общество (пока), чем мужчины.
я что, утверждаю, что тетки правы? нет же.
я просто говорю, что чтобы человек начал думать иначе, с ним нужно говорить, его нужно убеждать.
на личном уровне, на общественном.
да еще нужно, чтобы у человека были силы на что-то, кроме примитивного жизнеобеспечения, и в материальном плане, и в эмоциональном.
я просто не могу ненавидеть этих женщин, как бы ни были они неправы. Точно как я бы не могла ненавидеть человека, которому ранило голову.
Их лечить надо, им помощь нужна, а не ненависть. На личном уровне каждая решает сама - как относиться к таким людям. Но мне кажется неправильным пропагандировать ненависть даже с самыми лучшими побуждениями.
Можно подумать, сегодня передохнут все "страшные совковые тетки", и наступит светлое будущее. Щас.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-26 07:11 am (UTC)(link)
нейтрализовать - да, самому не производить насилие - да, я даже спорить не стану. вы все верно пишете.
меня просто каждый раз дико огорчает, что из всего многообразия сволочи всегда выберут для показательной порки самую мелкую, бессильную, обязательно - женского рода, ту, которая осволочилась от конечной беспросветности жизни.
ее ж безопасно пинать, фигле.

попробуй отпинай тех врачиков, которые этих женщин на живую резали. вам щасже вся медицинская туса прибежит доказывать, что все не так было, что сами виноваты и вообще, врачи святые.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-26 07:27 am (UTC)(link)
Вакуум-аборты, говорит, ничему не учат? Что-то ее семь абортов без обезболивания ничему не научили, восьмой понадобился!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-26 07:30 am (UTC)(link)
С мужчиной-ВРАЧОМ такой фокус может и пройдет, при обычном мужчине НЕЛЬЗЯ показывать, что тебе больно. Разозлится и, в лучшем случае, наорет.
Вообще, я ни разу не видела врача с отвращением к больным и слабым.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-05-26 07:30 am (UTC)(link)
так это логично же. деды из духов вырастают.
просто гнобление их тоже результата не даст.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-05-26 07:33 am (UTC)(link)
Возможно (я просто предположу), не стоит так обобщать конкретный опыт? Это относительно "конкретных мужчин". Я, анпример, имею совершенно иной и даже противоположный опыт на этот счет, но тоже Вам его не навязываю и не экстраполирую на весь мир.
Я тоже не видела подобных врачей (что не значит, разумеется, что их нет в природе). А кто о них говорил?

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-05-26 08:23 am (UTC)(link)
В русской культуре вообще высоко ценится страдание. Жизнь без страданий - бездуховна.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-05-26 08:58 am (UTC)(link)
Как-то надо Сидорова-кассира вставить

"Мой отец, Сидоров-старший, лупил меня, Сидорова-младшего, как сидорову козу..."
...и я стал Сидоровым-кассиром!

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-05-26 10:15 am (UTC)(link)
Ну писали здесь об ужасах краснодарских гинекологических отделений.
А высший пилотаж - это общаться с людьми, которые злятся, когда их боятся. Меня на это высокое искусство не хватило. Когда я боюсь, мне очень трудно это скрыть.

Page 3 of 5