taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-06-10 03:16 pm

ВОТ! Великие умы мыслят сходно

Вот колорадская активистка из Одессы говорит слово в слово то, что я говорю российским запутинцам и колорадосам:

Бильчак Мария ... сейчас я думаю, что не надо было трогать Крым, не тронули бы Крым, не надо было помогать Донбассу и через года 4 мы бы спокойно, без массовых жертв, без войны, без коллапса, вернули бы через выборы во власть очередную Партию Регионов и Януковича, как это было после оранжевого майдана, которые бы спокойно продолжала бы балансировать между Европой и Россией, как это было при Кучме и Януковиче и возможно, немного постарайся бы Россия, то получила бы дружественную страну на своих границах. Вот к чему я склоняюсь в последнее время, глядя на то, в какой пиздец пришло всё, после того, как Россия решила действовать

Подробнее:
http://arhivistka.livejournal.com/958118.html
http://arhivistka.livejournal.com/958209.html

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 05:52 pm (UTC)(link)
"Оккупационная хунта" это творение российской пропаганды, которое не катит за пределами РФ. Никто, кроме российских пропагандонов и обмороченных ими олухов, не забыл, что власть была взята прежде того законно избранной Радой временно, что ей был назначен врио президента взамен сбежавшего, что действие конституции не только не было приостановлено (как бывает при настоящей хунте), а напротив, полномочия Рады были расширены до их обычного, доянуковичевского уровня, и в тот же год на Украине были проведены новые выборы Рады и президента (на которых, кстати, националисты сокрушительно проиграли). Если что и произошло при "оккупационной хунте", это слом "вертикали власти", которую начал было возводить Янукович, с возвратом к обычной парламентской республике.

Россия не позволила бы Януковичу остаться и при каких обстоятельствах. Если бы Россия хотела оставить Януковича, ему дали бы возможность сформировать "правительство в изгнании", а Кремль не признал бы нынешнюю украинскую власть (а он признал). Не забудем, что Янукович, против желания Кремля, пошёл на мирное урегулирование майданного кризиса (я говорю "против желания Кремля", потому что Россия отказалась поставить подпись на документе об урегулировании), и я подозреваю, что Янукович не вполне по своей воле отозвал свою подпись и бежал.
Edited 2016-06-10 18:04 (UTC)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:53 pm (UTC)(link)
Так вот именно! Турции не разрешили присоединить СК. Запретили и турки подчинились.
А мы такие крутые, что наплевали на все запреты! Русские не сдаются! Ну и далее по тексту.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 05:56 pm (UTC)(link)
Не, я, конечно, совок, но они там реально один народ. Ну, как западные и восточные украинцы до 1939г.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:02 pm (UTC)(link)
Наверно рассматривали. Не сразу же он в Ростов улетел. И, вообще-то, это был бы наилучший вариант. Но, такое ощущение, что Януковича списали. Он уже не вызывал доверия и делать на него ставку посчитали неразумным.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 06:14 pm (UTC)(link)

Кмк, Янукович сам "списался", не захотел. Плюс, наверное, потерял поддержку даже у своих - он ведь сначала в Харьков полетел, на съезд, там вполне мог этот вариант обсуждаться, и быть отвергнут.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 06:16 pm (UTC)(link)

Думаю, Янукович сам отказался от формирования правительств в изгнании - хотя Россия его еще долго называла "единственным легитимным", вроде как намекала :)).

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:18 pm (UTC)(link)
Похоже на то.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-06-10 06:22 pm (UTC)(link)

Я еще в феврале 2014 писал, что Януковичу следует уйти, сохранив партию регионов, и дождаться, когда коалиция опять разосрется. А если бы в январе, вместо закручивания гаек, он уволил бы милицейскую верхушку, то и отставки бы кмк не понадобилось. А если бы в начале декабря не поспешили бы разогнать Майдан, и не избили бы студентов, то все вообще бы на праздники рассосалось бы :))


Но пошло так, как пошло.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-10 06:31 pm (UTC)(link)
Обратите внимание: у меня речь идет не о самом факте присоединения Крыма к России, а о том способе, который Россия избрала для его осуществления.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-06-10 06:40 pm (UTC)(link)
Я тоже о способе. Крымские русские отсоединяются от Украины, но не присоединяются к России. Самый первый вопрос - почему? Была, конечно, такая ДВР почти век назад, но там обстоятельства были всё-таки иные.

(Anonymous) 2016-06-10 06:50 pm (UTC)(link)
Разделенные народы всегда стремятся к воссоединению.

Чой-то у швейцарских немцев, французов и итальянцев никаких стремлений?

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 06:59 pm (UTC)(link)
Во времена ua-by-ru, несколько лет назад, она была намного более упоротая, фактически как её оппоненты в цитатах.
Надо же

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 07:03 pm (UTC)(link)
>Украина слишком большая и разноклановая чтобы у РФ хватило денег на покупку лояльности

Не надо покупать лояльность, просто будьте человеками.
До Тузлы и первого майдана я вообще был за союз с Россией аля ЕС.
Потом наслушался и про то что мы недочелоеки, и у нас недоязык, недолитература и т.д. и т.п.
Я вам больше скажу, из за всего этого гнилого потока украинофобии, даже мои русские родственники живущие в Украине, хотят быть подальше от современной России.

[identity profile] twilighshade.livejournal.com 2016-06-10 07:04 pm (UTC)(link)
Если бы да кабы. История не терпит сослагательного наклонения. Ещё чуть чуть и ватаны состряпают красивую теорию о том, что Путина за руку пиндосы дёрнули, чтобы загнать в угол как в своё время Хуссейна. Поскольку ни бритвой Оккама ни бритвой Хэнлона ватаны не владеют и Путина по прежнему считают умным. Но и это пройдёт.

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 07:06 pm (UTC)(link)
>Но большинство в Крыму русские.

Факт в том что сейчас щемят украинское меньшинство (25%) и крымско-татарское(12.7%).
Закрывают каналы, школы, классы, убирают вывески и т.д.
У нас в центральной Украине ничего такого не происходит. Налицо нацистский разгул российский властей на оккупированной территории. Глупо, по идиотски, снова создают себе врагов на пустом месте.

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 07:09 pm (UTC)(link)
Однозначно. Но ПЖ надо было поднять падающий рейтинг. Уже тогда было ясно что экономике северный лис и без внешнего врага ситуация может закончиться нехорошо.

[identity profile] fsck-all.livejournal.com 2016-06-10 07:10 pm (UTC)(link)
>щё чуть чуть и ватаны состряпают красивую теорию о том, что Путина за руку пиндосы дёрнули

А там в коментах у Архивистки ЕМНИП встречается и такое.

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2016-06-10 07:15 pm (UTC)(link)
Мир?! Но тогда правый сектор (не запрещённая в РФ организация, а специфическое направление мирового, ну скажем так, разума) не получил бы свой электоральный профит и кусок госбюджетов!
Йоббики там, трампы, лепены, вот это вот всё.
Блин, ну какое же всё-таки дерьмо.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-06-10 08:32 pm (UTC)(link)
Только я тут не понимаю, зачем запутинцам и колорадам объяснять, как можно было бы сделать плохо в Украине альтернативным способом?

[identity profile] ahilaes.livejournal.com 2016-06-10 08:38 pm (UTC)(link)
Вот-вот.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-06-10 08:38 pm (UTC)(link)
Двачую. До Тузлы была за интеграцию, до первого Майдана думала, что не все потеряно.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-06-10 09:07 pm (UTC)(link)
У меня друзья в прошлом году были в Молдавии. Говорят, что по какому-то количеству разговоров с молдаванами сделали вывод, что молдаване румынов терпеть не могут и вовсе не считают себя "одним народом". Насколько репрезентативна их выборка и какие там в реальности отношения - ничего не знаю, никогда не интересовалась тем регионом. Как говорится, за что купила :))
Но близость языка точно не является критерием, вон сербы и хорваты говорят практически на одном языке, а получается с обеих сторон черт знает что...

[personal profile] ichthuss 2016-06-10 10:40 pm (UTC)(link)
Не сомневаюсь, что рассматривали. И есть у меня гипотеза, что Янукович на это не пошёл, и вообще всё время действовал по принципу "лишь бы не было войны".

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-06-11 04:21 am (UTC)(link)
Так они хотели в 90-х.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2016-06-11 08:50 am (UTC)(link)
А в чём заключается лояльность? Я лично предпочитаю корректных и вежливых соседей. Непонятно, почему многие у нас в России так ревниво относятся к соседям, желающим поддерживать хорошие отношения и с Западом тоже. Как-то это нехорошо - ставить ультиматумы: или мы (Россия), или Запад.

Page 2 of 3