"Я медленный газ". Снова про российский уникальный НЖМД-25

[taki_net]

Недавно по ЖЖ прокатилась (с подачи "Газеты") небольшая волна смефуечков над "уникальной российской разработкой" (железный ящик для хранения байтов, числом 50 мегов, за несколько миллионов рэ). А потом - куда более сильная волна патриотических опровержений - как от платных блогеров-путинистов, так и от всяких комми и совков, шустрящих на олигархию, как это у них водится, бесплатно.

Я хочу закрыть эту тему. Понятно, что любой компьютерщик с большим стажем легко узнает в "уникальной разработке" СЕРИЙНЫЙ жесткий диск 1980-х, в контроллере - СЕРИЙНЫЙ контроллер 1980-х, и догадается о дальнейшем. Но более молодые люди, ну и, скажем, с музыковедческим или филологическим образованием, могут потеряться в аргументах. И в самом деле, машины военных (танки там, БТР) не так быстры, экономичны и комфортабельны, как легковушки штатских, может и с дисками так?

Сейчас я расскажу, как, обладая только степенью кандидата искусствоведения, разбираться в таких проблемах. Если детали будут трудны или неинтересны, можно сразу переходить к двум последним абзацам.

Устройство, о котором шла речь - Внешний накопитель дисковый “ВНД-М2.05”- картинка, инфо с сайта завода.

Железный ящик - это просто ящик (с некоторой электроникой), в нашем случае внутри находится управляющая электроника и ДВА жестких диска того же завода НЖМД-25, то есть, по 25 мегабайт каждый (примерно размер ТРЕХ фотографий современным аппаратом). Разумеется, этот ящик защищает от ударов и прочих воздействий. Примерно такой же стоит рядом с моим компьютером, не стальной, а из армированного пластика, чуть поменьше и сильно легче. Внутри тоже два диска, совокупной емкостью в 40000 (сорок тысяч) раз больше, а ценой в 1000 (тысячу) раз меньше. Быстродействие отличается примерно во столько же раз. Мой старенький, сейчас характеристики еще в 3-4 раза лучше, при той же цене.

Да, так вот, дорогой мой слушатель музыковед, филолог, культуролог, как тебе понять, правду ли говорят лживые наемные путинисты и честные искренние коммунисты, когда объясняют, что это оборудование военного назначения, у него исключительные требования к надежности, а значит, и цена обоснована, и характеристики достаточны? Есть два метода, начнем с косвенного:
- зайдем на страницу завода снова и посмотрим вакансии:
Начальник научно-исследовательского отделения — по разработке радиоэлектронной аппаратуры и по разработке программного обеспечения. Опыт работы. З/п от 27 000 рублей.
Заместитель главного технолога. Знание поверхностного и объемного монтажа, механообработки, монтажно — сборочных работ. Знание офисных программ, Компас. Опыт работы. З/п от 20000 рублей.
Ведущий инженер-электроник. Знание методов разработки и проектирования электронных блоков,схемной и текстовой документации на разрабатываемые изделия, систем автоматизированного проектирования, основ программирования на языках С,С ++, Assembler и имеющего опыт проектирования ПЛИС с использованием VHDL. З/п от 18000 рублей.
Инженер-программист. Работа с базами данных, программирование микроконтроллеров архитектур X51, AVR, ARM на языках Assembler, C++, Pascal в средах Keil и AVR — Studio, знание цифровой и аналоговой схемотехники, современной отечественной и зарубежной элементной базы. Опыт работы по специальности не менее 3 лет.З/п от 15 000 рублей.
Фрезеровщик 4-6 разряда. Опыт работы на промышленном предприятии. З/п от 20000 рублей.
Монтажник 4-5 разряда. Опыт работы на предприятии радио-электронной промышленности от 3 лет. З/п от 20000 рублей.
Инженер-технолог. Опыт работы на приборостроительном или машиностроительном предприятии, разработки норм расхода основных и вспомогательных материалов и технологической документации. З/п от 15 000 рублей.
Инженер по обеспечению материалами. Работа, связанная с закупкой материалов химической промышленности и материалов для упаковки изделий. З/п 12 000 рублей.

В городе, где расположен этот завод, школьный учитель (не олигарх, не полиционер, не чиновник) получает 22000. Сапиенти сат.

Но возможен и прямой метод. Нужно очень внимательно читать то, что говорят "патриоты", исходя из презумпции, что вам лгут (это честно, так как контрольный вопрос позволит отличить ложь от небрежности речи). Итак:
- это оборудование военного назначения [не факт, но допустим]
- оборудование военного назначения должно выдерживать атомный взрыв, попадания снарядов... температуры от -9999 град. до +9999 градусов (шутка, говорилось "от -60 до +2000), перегрузки 200 g и т.п.
- а значит, нелепо требовать от этого военного оборудования той же цены, легкости, портативности.

Чтобы поймать за руку, достаточно базового филологического образования или просто навыков медленного чтения. НЕКОТОРОЕ военное оборудование выдерживает огромные температуры и удары, ЗНАЧИТ, ИМЕННО ЭТИ диски ТОЖЕ. Это - логическая ошибка "обращение импликации". Подскажу, фактические параметры этого оборудования, описанные на сайте завода, и того ГОСТа, на который они ссылаются - предусматривают совершенно обычные температуры и умеренные ударные воздействия. Примерно такие же, на которые рассчитаны хорошие современные диски (те, что вдвое дороже самых дешевых - вдвое, а не в 40000 раз). Но вам не нужно искать эти ГОСТы и технические условия массовых китайских компьютерных фирм. Просто СПРОСИТЕ "патриота" - что, и вправду этот диск рассчитан на температуру 2000, ИМЕННО ЭТОТ? Где на сайте завода это написано? Ручаюсь, в ответ услышите "а ты знаешь, как США коварно вторглись в Ирак? Как врал Колин Пауэл?". Ну и можете закрывать тему.

Comments

я так понимаю

[v-phi.livejournal.com]

что есть еще проблема стойкости к ионизирующему излучению. Здесь у современного магнитного диска с малым размером области, в которой записан 1 бит, может быть фатальный порок.

Стальной ящик защитит от альфа- и тем более бета-излучения, но пропустит часть гамма- и практически все нейтронное. Если в условиях ядерной войны ты гонишь в прорыв танки после тактической ядерной артподготовки или противник пытается повредить ядерным оружием твой командный бункер, стойкость электроники существенна.

Я так понимаю, массовое обсуждение уродливых древних порождений гонки вооружений – работает на ядерный шантаж Кремля, цель которого застолбить право на диктатуру и воровство в обмен на откладывание (наигранной) угрозы психануть и ударить по подрывной политике ООН со всей дури.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

совершенно обычные температуры

Есть некая неувязочка в его описании. ВВФ по заявленным категориям упомянутого в описании ГОСТа и диапазон (-10;+50) - немножко разные. 3.3, например, это взлет в условиях Арктики пониженна рабочая -60, повышенная рабочая +55 с кратковременной 70.

[pssshik.livejournal.com]

В ту же массу можно запихать ссд и защиту такого уровня, что прямой удар ядерной боеголовки выдержит. И флэшка стоит всего 10000 рублей максимум, и 20 килограмм свинца стоят дешево.

[kelestian.livejournal.com]

Спасибо!

[olga-smir.livejournal.com]

Спасибо.

[andreype.livejournal.com]

А всё-таки - кому эти фиговины продают? Кто клиент-заказчик? Где они применяются?

[olga-smir.livejournal.com]

Спасибо большое за полезный просветительский пост. Даже мне немного понятно. Мне немножко показалось аналогично такой штуке. У меня когда старший сын увлекся программированием всяким, на кружки там всякие стал ходить, это было давно;), и вот как-то ему там рассказали, а он соответственно мне доложил. что ссср типа сильно отстал в этом деле и как бы это очень мягко говоря, не говоря худого слова даже. И я спросила соответственно у некоторых там чуваков знакомых, мол, так ли, нет, разоблачите буржуазную клевету. И услыхала похожую на ту, что ты излагаешь версию, мол. просто именно то что было, оно и было нужно - такое большое, тяжелое, крепкое все. очень надежное, непробиваемое снарядом, снегом и жарой. Какое нужно именно было, такое и делали, а не для прибыли потому что.
Ну справедливости ради это вовсе не все так говорят. Да, думаю, и не все очень далеко, как ты называешь "комми" тоже транслируют эту точку зрения, что ты привел.

[duxver.livejournal.com]

Конечно, на современных технологиях можно сделать компьютерную железку гораздо дешевле и прочнее, чем на технологиях 80-х.

Но можно представить случай, когда выпуск дорогой древней комплектующей оправдан. При замене на аналогичную по характеристикам может всплыть неочевидная недокументированная зависимость. И если цена ошибки очень велика, как в ЯО, может оказаться лучше не экспериментировать и поставить ровно такую же комплектующую.
Есть ли способ проверить, этот диск куплен для критического оборудования или не очень?

вообще-то

[a-shen.livejournal.com]

по-хорошему после замены на какой-то эмулятор + SSD (которая, конечно, по параметрам проходит) понадобится новое тестирование (и это может оказаться ещё дороже, чем тупо изготавливать по старым правилам. Другое дело, что я бы не очень надеялся на качестве этого повторенного по старинным рецептам изделия, но формально всё будет соблюдено...