taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-20 12:02 am

25 лет. "В СССР было безопасно"

... и детей отпускали одних, не то что теперь.

Ну еще бы их не отпускали. Мобил не было (не изобрели), стационарного телефона не было почти ни у кого, автомобилей не было почти ни у кого, работали оба родителя. Что еще можно было, кроме "отпускать"?

Да, я рассказываю про детство в военном городке, в котором основное население было - кандидаты техн. и ф-м наук в погонах, пулявшие человека на орбиту и Луноход на Луну.

В школьные годы меня били... не знаю, не считал. Не поддавалось подсчету. Просто так, чтобы отобрать 10 копеек на завтрак или 20 копеек на кино, за национальность (это изредка, моя считалась по условиям военного городка респектабельной). Лет в 12 я научился драться дрыном, первый раз дрыном с гвоздями, до крови, симулируя амок, это в нашем военно-научном заповеднике помогало. Потом мы переехали в Москву, и там дрын уже не помог. Я был уже студентом МГУ, днем в воскресенье, в парке, на глазах у сотни людей, в респектабельном районе на Юго-Западе десяток гопников отмудохали меня по полной программе, первым ударом выбив дрын. От второго удара я упал и закрыл руками голову. Отделался легко, так как им ничего не было нужно, ни денег, ни одежды, по-видимому, тренировали молодое поколение по теме "работа с клиентом, вооруженным дрыном". Так, немного синяков. Это был год примерно 76-й. Примерно тогда же на Северах на нас (меня и двух школьником из матшколы) напали настоящие грабители, но это нещитово - там зеков колоннами водили и вообще это совсем, совсем не Москва.

А потом наступили бандитские 90-е и как отрезало. Один раз в метро наехали два кавказца, у меня даже был баллончик, но до него не дошло, отболтался.

У моих детей... ну, так, чтобы я об этом узнал - не было ни разу. Ни синяка, ни порванной одежды. После детсада; в саду - дрались. Но на улице - нини. К старшему, он был с хайром и одет тоже соответственно, как-то до*бались скинхеды (мы совсем уже не на Юго-Западе жили, совсем нет). Спрашивали, как национальность. Ну, он подумал и ответил. Мирно отвалили. Кажется, это все. ВСе остальное, что у них, что у меня - было от милицейских/полицейских (скажем, баллончик тот у меня менты отобрали в конце концов).

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-20 09:38 am (UTC)(link)
Моя версия (основанная исключительно на собственных домыслах) такова:

В советские времена уличные банды опосредованно и очень неявно, по касательной, могли культивироваться как ворами (воспитание достойной смены, прививание должного отношения к криминалитету, да и просто источник доходов - мы чуть не каждый месяц скидывались на "подогрев братвы на зонах"), так и государством (то же самое воспитание смены, некий доармейский курс молодого бойца, прививание навыков дисциплины, иерархии и безоговорочного подчинения). В обоих случаях жестко структурированные банды были очень легко управляемы через лидеров. Т.е. не надо контролировать 20 подростков, достаточно контролировать одного.

Проблем для государства банды не доставляли, так какк бились только и исключительно с другими такими же бандами. Т.е. младше 12 и старше 20 - были вне зоны риска. Банды не грабили, на вымогали, не наносили ущерб (по крайней мере - намеренно). Они как бы существовали в своей реальности. Я помню как на последнем курсе института возвращался домой из тупикового, маргинального окраинного района нашего города. Шел, шел и вдруг оказался в самой гуще идущей навстречу банды. Сперва по привычке напрягся, но тут же сообразил, что они меня обтекают практически не замечая. Я, как уже переросший, им был не интересен.

Как только банды подавались в криминал (тот же Тяп-Ляп) государство их уничтожало. Но если сидишь в своей нише, то даже серьезные травмы и убийства расследовались очень вяло.

Почему выключились в 90х? Такое ощущение, что просто произошел "технологический скачок" и для получения той же "нормы прибыли" уже не нужно стало 50 человек, а достаточно 1. Кузницы кадров стали не нужны и, лишенные поддержки, в том числе и имиджевой, банды просто рассыпались.

Кстати, у нас в городе буквально лет 5 назад образовалась единая "общегородская" банда. Парни, например, развлекаются тем, что мелкими группами проникают в увеселительные заведения и по условленному сигналу начинают всех вокруг складывать. Побоище жуткое, но не до серьезных травм. Опять-таки взрослых не трогают, т.е. я, встав в дверях одного из залов просто не пропустил их и они без разговоров пошли дальше.
Смысл их существования не понятен. Владельцы клубов готовы откупиться, готовы их же нанять в качестве охраны, но банда никаких требований не выдвигает. Бузят они не так часто, чтобы нанести бизнесу серьезный ущерб, поэтому их не заказывают.
Но, ходят слухи, что вопрос, если уж сильно достают, можно решить через неких людей в правоохранительных органах.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-08-20 09:47 am (UTC)(link)
Мне сразу вспомнилось из Стругацких:

- А этот Седловой не пытался путешествовать в описываемое НАСТОЯЩЕЕ? По-моему, это было бы гораздо забавнее...

Худло - на то и худло, чтобы жечь глаголами беззащитные децкие сердца всякой хуйней.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-20 09:50 am (UTC)(link)
Я в 95ом сына запихнул, нажав на все кнопки, в "элитку" как раз не для того, чтоб английский в совершенстве (ну, не в первую очередь), а для того, чтобы у него круг общения был не как у меня. Поэтому мои рассказы про школьные годы он слушает с круглыми глазами и фразами "да, че-то у нас такое про соседние школы рассказывали". А дочь, поступившая в 2005, уже и про соседние школы такого не слышала.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-20 09:54 am (UTC)(link)
Сам 5 лет работал в пионерском лагере в восьмидесятых. Какие нафиг луки? У меня осталось стойкое ощущение, что если есть хоть небольшая теоретическая возможность пионЭрам себе что-то сломать, выбить, проткнуть, то обязательно сломают, выбьют, проткнут.

[identity profile] alexey-pl.livejournal.com 2016-08-20 09:55 am (UTC)(link)
Массовое жилищное строительство. А квартиры давали семьям с детьми. Лет через десять дети подрастали -- и вот, очень много подростков.

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2016-08-20 10:01 am (UTC)(link)
Это потому, что лагерная система навязывает детям свое представление о досуге и отдыхе. А от этого и взрослый осатанеет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-08-20 10:35 am (UTC)(link)
Крапивин описывает ранние 60-е, и есть другие источники, не он один, что над детьми тогда тряслись значительно меньше.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-08-20 10:43 am (UTC)(link)
Я в 90ые учился в школе-гимназии с физмат уклоном. Место - центр сибирского города, я был не из центра, ездил туда. Мордобой происходил регулярно, так же, как и сбор дани "на защиту". Но с меня и брать было нечего. На улицах города тоже часто докапывались "чего ты тут ходишь, не местный?". Потом, в начале нулевых, в этой школе вроде бы всё прекратилось, причем с двух концов - и "пацаны" повывелись, и школьная администрация занялась вопросом.

Насколько я понимаю сейчас, необычность ситуации была в том, что в школе одновременно училась и юная гопота, и дети стремительно богатеющих родителей (например, дети кого-то из нашего местного филиала Видео Интернешнл), то есть - поборы имели смысл.

Самое яркое воспоминание из школьных конфликтов - я кому-то бью в ухо, потом говорили, что ухо пришлось лечить, а мне в это время прилетает ребром ладони сбоку по шее, в глазах темнеет, я падаю на асфальт и обдираюсь. Происходило это возле школьных теплиц.

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2016-08-20 10:43 am (UTC)(link)
Наверное, как кому повезет. Мы в Ленинграде гуляли сами и ходили и ездили куда угодно лет с десяти. И возвращаться могли поздно. А в 90-е годы, когда я уже была тут, у меня в Москве убили дядю, а в Ленинграде -- знакомого мальчкиа чуть помладше меня. Обоих угрохали при возвращении домой в подъезде.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2016-08-20 10:48 am (UTC)(link)
Опять же, в Штатах аналогичный перелом (free range kids vs. helicopter parenting) был вполне реален и произошел в начале 80-х.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2016-08-20 12:34 pm (UTC)(link)
Я росла в ранние шестидесятые, и да, над детьми несомненно тряслись меньше. И если уйти от темы драк - на моей памяти девочек это не затрагивало, то просто гораздо больше было можно самим. Мы были везучие, жили на даче с бабушкой. Начиная лет с 12 мне можно было уходить в лес на полдня с сестрой и с двоюродной сестрой, младшими на 5 и на 3 года, и мы имели полное право одни ходить на залив купаться, и так далее. В школу, начиная с 4-го класса я одна ездила на трамвае, а когда сестра пошла в первый класс, я стала возить с собой ещё и её.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2016-08-20 12:35 pm (UTC)(link)
++ Васильевский, французская школа

[identity profile] mbla.livejournal.com 2016-08-20 12:35 pm (UTC)(link)
++

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2016-08-20 12:58 pm (UTC)(link)
В 80ые еще застал, как в Ясенево можно было получить по голове за проход через чужой микрорайон. (или, например, палкой в велосипедные спицы)

Сам немного участвовал в рейде, когда толпа подростков под предводительством взрослых шла месить соседний микрорайон (разгоняло несколько машин милиции ).
А попыток отнять деньги было многочисленное количество, причем, почему-то в Теплом стане чаще всего около магазина «Досуг» гопстопили подростки друг-друга. Вообще Теплый Стан считался самым опасным местом, уже в начале 90ых знакомому школьнику изрезали лицо за то, что проводил теплостанскую девушку до дома.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2016-08-20 03:32 pm (UTC)(link)
Про Кузьминки семидесятых-восьмидесятых я вряд ли автору сообщу что-то новое ;) За одинокую прогулку по не своему двору получить в табло можно было не то что с большой вероятностью, а почти гарантированно (если на великах или в компании -- шанс ниже, но тоже бывало регулярно). Массовые драки то ли не застал по возрасту, то ли в наших краях они были не такие массовые. Про пиздец, творившийся в пионерлагерях, лучше умолчу (причем чем крупнее лагерь, тем круче был беспредел).

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-08-20 03:35 pm (UTC)(link)
Почитал ветку: дрыны с гвоздями, участие в подростковых бандах - дикие края какие-то. Хорошо хоть не во всех воспоминаниях.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-20 03:42 pm (UTC)(link)
Я не нарочно с гвоздями, я отодрал доску от забора, и она так отодралась. Я потом себе без гвоздей подобрал. У нас все-таки была научно-техническая интеллигенция (в основном, еще были бараки, но там жили семьи "бывших", а не гопота).

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2016-08-20 03:52 pm (UTC)(link)
Ну, пережили это и славненько.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-20 05:06 pm (UTC)(link)
Я жила не с волками, а со злыми мухами. Ломать руку за то, что дурой назвали - неприлично.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-08-20 05:07 pm (UTC)(link)
Меня от пионерлага спасали проблемы с едой.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-20 06:42 pm (UTC)(link)
В следующий раз будет избиение, а то и изнасилование - дали мяч фигачь. В некоторых коллективах по другому нельзя.

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-20 06:51 pm (UTC)(link)
Купчино, при всем его отстое, это праздник жизни по сравнению с. "Какие вы знаете местоимения? Я, ты, эй ля".

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2016-08-20 07:10 pm (UTC)(link)
Лет в 12 мне очень повезло, что я был уже с кастетом (удобной железкой, а не проф, понятное дело) толпа десятилеток (да-да) конкретно наехала в глухом месте у речушки. Продемонстрировал артефакт и готовность его использовать - народ рассеялся, точнее пошел дальше зажигать, ловить следующего пациента. Мелкота, обирающая подвыпивших отцов семейств, идущих домой после получки - это было нормой. Уронили, попинали - кошелек, часы себе.

[identity profile] naiwen.livejournal.com 2016-08-20 07:51 pm (UTC)(link)
Меня прижал однажды мужик в подъезде дома, мне было тоже 11 или 12 лет. А в другой раз мне было пятнадцать, и меня прижал мужик на лыжне, где я каталась в соседнем лесочке (долбанула его лыжной палкой на голове и поставила олимпийский рекорд в беге на лыжах по Подмосковью).
Дома не рассказывала, естественно, в школе тоже. Но мне кажется, такие вещи постоянно происходят и независимо от общественного строя, увы (вот и флешмоб даже недавно был такой). Не знаю, как тут сравнивать, было и есть :(

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2016-08-20 09:21 pm (UTC)(link)
Но я его любила, меня не надо было от него спасать. У меня там друзья были. А дачи при этом у родителей не было.

Page 2 of 4