"Пусть ходят в религиозную школу"

[taki_net]

А на вопрос, что делать французским мусульманам, веганам, иудеям и индусам, которым безальтернативно предлагают в школьной столовой свинину - дается ответ "пусть идут в частную религиозную школу".

И ВОТ ТУТ ОНИ ПРОГОВОРИЛИСЬ.

Собственно, уже во время борьбы с платками в школах и вузах, а теперь и на пляжах - было понятно, что целью "борцов за светскую Францию" является НЕ интеграция мусульман, а СРЫВ этой интеграции, но сейчас эта цель проговорена открытым текстом.

В России, например, вся вторая половина 19 века прошла в этой игре: евреи не желают быть интегральной частью русского общества, а поэтому... правильно! Надо запрещать им учиться в русских школах, запрещать работать, служить на госслужбе, запрещать становиться земледельцами, по возможности запретить все, чем занимаются русские. А еще, разные умные люди, от безвестных антисемитов до Достоевского, писали, что евреи, несомненно, охотно займутся революционной деятельностью. Потому что не принимают ценности русского общества.

Ну и занялись в конце концов, так что мало никому не оказалось. Так что антисемиты, выходит, были правы:-)

Comments

[saint-daemon.livejournal.com]

Так это почти та же самая херня, просто местная религия другая. Оправдаением может служить лишь то, что кошерная еда сильно пересекается с халяльной и поменьше (но тоже сильно) с постной.

[trurle.livejournal.com]

Простите, я не успеваю за полетом Вашей мысли.

[saint-daemon.livejournal.com]

Хозяин этого журнала выше ответил вам более точно. Кошерная кухня +/- устраивает всех. Поэтому, несмотря на внешне аналогичные причины ограничения меню, это всё же гораздо лучше ситуации, описанной в сабжевом псто.

[trurle.livejournal.com]

Мне кажется что попытки религиозного принуждения следует давить в зародыше, а то получится ситуация как сейчас в Израиле.
С самыми безрадостными перспективами.

[saint-daemon.livejournal.com]

Теперь уже я не понимаю. Вы этим тезисом как-то оспариваете сабжевый псто? Или как?

[trurle.livejournal.com]

Нет ничего драматически ужасного в отказе адаптировать меню столовой к религиозно окрашенным фантазиям.

[taki-net.livejournal.com]

Правильно. Нет ничего.

К чему Вы это сказали? Отвечайте или уходите.

[trurle.livejournal.com]

К обсуждению, ессно.
Отказ в приспособлении меню к религиозно окрашенным фантазиям это совсем не настолько драматически ужасный акт как Вы это описываете; и, как показывает практика соотношения религии и общества в Израиле, случается что компромиссы с религиозными общинами приводят к последствиям несколько менее благообразным чем кажется.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Отказ в приспособлении меню к религиозно окрашенным фантазиям это совсем не настолько драматически ужасный акт как Вы это описываете

Вы сошли с ума?

[geish-a.livejournal.com]

Речь вроде идет о принуждении всех жрать свинину (если сообщение правда). Вы о чем сейчас беседуете?

[saint-daemon.livejournal.com]

Ужасного действительно ничего нет. Есть глупое и подлое. Это я вам как атеист говорю.

[trurle.livejournal.com]

Подлость и глупость! Какие сильные слова!

[taki-net.livejournal.com]

Стоп-стоп. Сначала Вы договорите со мной и по итогам или продолжите с остальными, или уйдете.

[trurle.livejournal.com]

О чем, простите?

[taki-net.livejournal.com]

Вы объяснитесь, зачем Вы выдумали и приписали оппонентам выделенный юолдом тезис http://taki-net.livejournal.com/2442512.html?thread=51008784#t51008784
Можно объяснить, или извиниться, или уйти. Других вариантов нет.

[trurle.livejournal.com]

Пожалуйста.
" а сейчас, как видим, обкатывается идея вымаривать голодом." - это были Ваши слова?

[taki-net.livejournal.com]

Я повторяю свой вопрос. Один раз. Где и когда я или кто-то еще выступил за привязку меню к религиозным требованиям?

Не юлите.

[trurle.livejournal.com]

Если у кого-то есть религиозно-окрашенные диетические фантазии насчет неупотребления в пищу свинины или иные диетические фантазии, это никого ни к чему не обязывает.
Более того, принимая во внимание особенно злостный характер ислама и, в несколько меньшей степени, ортодоксального иудаизма, никакие поблажки в смысле меню для представителей этих религий не желательны. Потому что, как показывает практика, сегодня Вы идете на, казалось бы, незначительные уступки и предусматриваете не-свиные блюда, а завтра от Вас требуют устранения трефа и харама отовсюду и вовсе.

[taki-net.livejournal.com]

Вы повторно отказались объяснить свою клевету.

Вон отсюда.

[saint-daemon.livejournal.com]

Меня так мама с папой учили- издеваться над тем, кто слабее тебя - подло. А позже я понял, что это ещё и глупо - от установления нормальных отношений оба - и сильный, и слабый - получают выгоду. Это базовые вещи. Расширяя, я именно так и смотрю на отношения с любыми меньшинствами. За сим диалог считаю завершённым.

Можете и дальше упражняться в написании саркастических комментариев, но уже без меня.

[taki-net.livejournal.com]

Осторожнее, изворотливый трорль Трурль ловит на старую разводку "когда вы перестали бить жену".
http://taki-net.livejournal.com/2442512.html?thread=51008784#t51008784

[saint-daemon.livejournal.com]

Спасибо, я уже понял бесперспективность этой ветки.

[taki-net.livejournal.com]

Суть в том, что Вы (и я, до некоторого момента) согласились (молчаливо) с тем, что мы требует "приспособить меню к пожеланиям верующих".

Суть же в том, что меню было конфессионально безразличным, а СТАЛО конфессионально заточенным (против мусульман и попавших под раздачу).

[saint-daemon.livejournal.com]

Я бы добавил, что вместе с мусульманами под раздачу попала ещё немалая куча групп, в том числе совершенно нерелигиозных (и выше в каментах уже упомянутых).

Но тут сама постановка вопроса ставит в тупик. Оправдывать реально вредную французскую ксенофобию горадо менее вредной израильской клерикализованностью - это как-то... Ну, типа, негров линчуют. Очень конструктивно, да.

[geish-a.livejournal.com]

ППКС