taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-22 01:59 pm

О Юнне Мориц

Там все очень непросто. Она была хорошим поэтом и, вероятно, человеком, но ее политические взгляды были "ватными" всегда, просто она этого не афишировала, так как для интеллигента быть на одной стороне с ЦК КПСС - стыдно. Она и стыдилась.

Ну а так как в ее старческой голове сейчас бредовая картинка, что ЦК сейчас в Вашингтоне (или Тель-Авиве, не знаю точно, какой вариант у нее), то ей стало говорить правду не стыдно, а легко и почетно. А мы, по ее мнению, утратили стыд, так как на одной стороне с ЦК.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 11:31 am (UTC)(link)
Если есть некая система ценностей (идеологических, философских, моральных, экономических, социальных и пр., и пр.).
Если есть государство, являющееся квинтэссенцией, выразителем, проводником и пр., и пр., этой системы.
Если в этом государстве есть некая группа людей, формирующих, трактующих, популяризирующих, продвигающих и пр., и пр., эту систему.
Если процесс попадания в эту группу не имеет ничего общего с демократией.
То почему бы, применительно для России, с её опытом проживания под КПСС, не использовать штамп о ЦК, обкоме, Политбюро? Пусть даже с прилагательным "вашингтонский".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-22 11:45 am (UTC)(link)
Норм идея, просто это неверно практически. Ни Путине не является агентом Вашингтона, ни сислибы. И тот и (особенно) другие склонны больше, чем ультраватники хотели бы, считаться с реальностью, в которой хотелки Кремля ограничены могуществом США, но интересы у них автономные.

От народа тоже автономные, но это уже другая история. Иначе в России и не бывает.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 12:09 pm (UTC)(link)
Ну, как Гэс Холл по отношению к Кремлю.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-22 12:44 pm (UTC)(link)
Это бред.

Извините за прямоту.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 03:10 pm (UTC)(link)
Вы считаете, что Холл был самым настоящим агентом Кремля, сидел полностью на советских субсидиях и без ведома Политбюро даже вздохнуть не мог?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 03:14 pm (UTC)(link)
Да, и кстати люди, руководствующиеся директивами обкома, не являются (в терминах этого шаблона) агентами обкома.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-22 02:38 pm (UTC)(link)
Если ты будешь описывать политическую жизнь, например, в глухой африканской стране, в терминах современной российской или американской президентско-парламентской политической демократии, или наоборот, африканец примется рассуждать о белых вождях, шаманах и духах, тебе не покажется, что создатель этой картины намеренно упрощает?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 03:13 pm (UTC)(link)
Да, но из заглавного поста следует, что тетя Юна описывает политическую жизнь в России в российских терминах. Может быть упрощенно. Но доходчиво.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-22 03:15 pm (UTC)(link)
Вашингтонский обком??

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 03:17 pm (UTC)(link)
Да хоть Тель-Авивский. Главное не где Центр, главное кто выполняет его директивы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-22 03:25 pm (UTC)(link)
Тогда первые два пункта из твоего первого коммента придется исключить.
Ну и да, получается, ты льстишь ей еще меньше, чем хозяин блога - если все равно, где Центр, и мотивы Центра для нас принципиально не определимы, так с тем же успехом в голове пациента Центр может оказаться на планете Нибиру, населенной рептилоидами.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 03:51 pm (UTC)(link)
Эт почему?
Система и государство, т.е. идея/идеология и дислокация штаб-квартиры обязательны. Отчеты-то надо куда-то слать.

Кстати, рептилоиды и Нибиру не подходят. Их "руками потрогать" нельзя.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-22 03:53 pm (UTC)(link)
Да? А штаб-квартиру масонов в Вашингтоне - можно?

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 04:06 pm (UTC)(link)
В принципе - да. А уж их филиал в Москве (посольство) даже без принципа.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2016-08-22 04:13 pm (UTC)(link)
На уровне "подойти, тронуть оградку"? :)

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-08-22 04:23 pm (UTC)(link)
Ага.