taki_net: (Mak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-08-24 02:23 am

Про Пакт

Едва ли не наибольший успех ресталинизации, как ни странно, связан с "перехватом дискурса" - переводом темы о сговоре СССР и 3-го Рейха в моральную плоскость.

Гораздо более существенно проанализировать прагматические последствия Пакта, причем прежде всего для советского народа.

С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПОСЛЕЗНАНИЯ. Сегодня мы знаем, что

- противоречия Германии и СССР были неразрешимыми, и столкновение между двумя странами, по крайней мере пока Германией руководил Гитлер, было неизбежным;

- СССР проигрывал Германии войну один на один;

- Антанта (Англия и Франция, даже с мелкими союзниками) проигрывает Германии, Англия при этом теряет всякое влияние на дела континента, но остается неуязвимой на островах;

- ВАЖНО - выбранный Германией способ ведения войны (блицкриг) при успехе не ослабляет ее (нет эффекта истощения ресурсов и "усталости"), а скорее даже усиливает.

Из этих пунктов ОДНОЗНАЧНО следует, что избранный Сталиным метод (отказ от договоренности с Союзниками, натравливание Германии на них) ведет к столкновению с Германией "один на один", которое СССР проигрывается. В реальности, СССР не проиграл из-за почти невероятного, противоречащего логике и всем ожиданием события - вступления США в войну с Германией, но был на грани поражения и потерял примерно в 10 раз больше людей (и материальных ресурсов), чем все остальные Союзники вместе взятые.

Таким образом, курс на Пакт обошелся СССР более чем в 20 миллионов жизней.

Вопрос: МОЖНО ЛИ БЫЛО ЭТО ПРЕДВИДЕТЬ?

Первый пункт перечня признавался СССР уже тогда (мир невозможен, столкновение неизбежно).

Второй - тут судить трудно, но факт, что советские лидеры (и Сталин, и военные) считали Германию очень сильным противником. Все они прошли через 1 мировую, в ходе которой германцы делали с русскими что хотели.

По третьему пункту, похоже, было завышение силы Антанты, Сталин верил, что Франция сможет перевести войну в позиционную фазу. Это совершенно нелепая вера, потому что в ходе 1 Мировой Франции это удалось только чудом, и это при том, что тогда-то второй (российский) фронт вполне себе существовал. Но Сталин и его маршалы поверили, что французы смогут повторить Чудо на Марне - при куда худшем стратегическом соотношении.

По четвертому пункту у меня догадок нет. Скорее всего, после расстрелов всех военных, у которых было на одну извилину больше, чем у Жукова и Тимошенко (т.е. хотя бы две), он даже не задавался таким вопросом. Как бы то ни было, догадаться до вышеописанных Четырех Пунктов уже тогда - не было чем-то невероятным.

Иными словами, Сталин совершил нечто худшее чем подлость - он совершил ошибку. Обошедшуюся в 20 миллионов убитых "сверх лимита".

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-08-24 03:26 am (UTC)(link)
Все-таки спорно, было ли неизбежно столкновение СССР и Рейха в обозримом будущем.
Пакт реализовывал многовековую мечту части российского эстеблишмента: "вечный Мир" и незыблемая граница с Европой (в лице ее некого владыки) - и взамен на свободу рук в завоевании Азии.
Ее воплощали еще от Алексея Михайловича и Софьи через заигрывание Павла с Наполеоном до содействия последних Романовых усилению Германии (имевшее в их воображении целью сдерживание Англии, чтоб не мешала РИ в Азии).

Но как и падение Павла, падение "азиатской" партии в России произошло при Сталине и он начал опять ориентироваться на "завоевание Европы", к чему была направлена его предвоенная программа наращивания вооружений первого удара.

кт знает: демонстрируй Сталин лояльность Гитлеру и не возбуждай его опасений удара в спину (например объяви войну АНглии и направься в поход на Индию) - Гитлер бы не планировал нападение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-08-24 09:45 am (UTC)(link)
Гитлер мыслил в категориях "жизненного пространства", этого было не отменить.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-08-25 06:45 am (UTC)(link)
СССР мечтал о мировом господстве.
Вспомните хоть, как выглядит советский герб.

[identity profile] geneus.livejournal.com 2016-08-25 11:14 am (UTC)(link)
Это при Троцком мечтал о мировом. При Сталине - о доминации лишь над окрестными народами