taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-06 03:37 pm

1 процент опрошенных ВЦИОМ верит в российскую вину

Тут в соцсетях спорят, они действительно настолько верят пропаганде или врут?

(замечание в сторону - конечно, цифра "1 процент" вранье, как минимум, все избиратели Парнаса и Яблока считают РФ виновной).

Отвечаю: все еще гораздо хуже. На самом деле "тот самый" процент россиян нена... скажем деликатнее, не сожалеют о гибели пассажиров рейса 17. И о туристах из Питера, погибших на Аэробусе из Египта - тоже. "Мы на самолетах не летаем, нам на пиво не хватает". Ну убили и убили. и ладно. У нас вон мужик мертвый на остановке лежит, когда на работу иду, и когда с работы иду, прикинь.

(Это не обязательно классовая зависть; представители нижнего среднего класса столь же не эмпатичны, но у них это "умри ты сегодня, а я завтра", а не "попили нашей кровушки").

И что, из-за этих чужих, неприятных (не-приятных) людей давать полстеру (то есть "начальству") рискованный ответ?

И это гораздо, гораздо хуже и чем тотальная победа пропаганды, и чем тотальная лживость. Это - победа не тактики пропаганды, а стратегии пропаганды - воспитания "Бригадой", "Братом-2" и прочими "за*бетесь пыль глотать".

И это, кстати, довольно странно: СССР прокламировал "создание нового человека", а выращивал обыкновенного протестантского бюргера, начальствобоязненного, не ворующего у хозяина ("на производстве"), не сексующегося вне семьи... - а этим таки удалось создать невиданного нового человека - обывателя и буржуа с этикой бандита. Как? Зачем?

[identity profile] emmy-l.livejournal.com 2016-10-06 12:40 pm (UTC)(link)
> как минимум, все избиратели Парнаса и Яблока считают РФ виновной

Все _столичные_ избиратели Парнаса и Яблока.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-10-06 01:01 pm (UTC)(link)
Вопрос "зачем" тут самый интересный. Общий упадок образования у обслуги властей (какой-нибудь Блехер у них в мыслителях ходит; в годы создания советской идеологии он считался бы невеждой)? Сознательный курс на страну третьего мира со сверхбогатой элитой и нищим диким населением? Интересно было бы понять.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 01:12 pm (UTC)(link)
Мне кажется, у них просто отсутствует представление о честной игре и об истине. Это в равной степени касается и истории с панфиловцами, и рейса 17, и фальсификации выборов при том, что фальсификация абсолютно не нужна. Они не понимают, что историк может интересоваться, что было на самом деле, следователь и судья - честно и непредвзято рассматривать дело, а счетчик голосов - честно считать голоса. Как раз совершенно большевистский принцип партийности.

PS Поэтому я так нетерпимо отношусь к проявлению "партийности" у "своих", кого бы ни считать "своими".
Edited 2016-10-06 13:26 (UTC)

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 01:16 pm (UTC)(link)
Интересный вопрос при этом, знает ли само начальство, кто сбил самолет. Похоже, что знает, потому что Стрелкова основательно задвинули.
Edited 2016-10-06 13:16 (UTC)

[identity profile] kammerer1.livejournal.com 2016-10-06 01:22 pm (UTC)(link)
>> Как? Зачем?

ИМХО это очень просто. И даже никак иначе не могло быть. Резкий возврат от государства диктатуры пролетариата в капитализм после семидесятилетнего перерыва не мог привести ни к чему иному, кроме бандитского государства. Смотрите сами. Когда открылись безграничные возможности обогащения, огромные массы совкового населения ринулись в рынок, это понятно и естественно. Но какое главное качество требовалось для рыночного успеха? Кмк это была моральная гибкость. Т.е. практически однородная совковая масса стремительно разделилась на социально слабых и социально сильных, где наиболее сильными стали наиболее подлые. Случилась социальная катастрофа и теперь хрен чего изменишь.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 01:35 pm (UTC)(link)
Извините, можно задать провокационный вопрос? Согласны ли Вы, что Хиллари Клинтон отмазали от неизбежной тюрьмы по делу о сервере, и что по этой паре плачет тюрьма по многочисленным коррупционным делам, связанным с "фондом Клинтона". Это не наезд, не хотите - не отвечайте. Следующий за Вашим мой коммент объясняет, почему я задаю этот вопрос.
Edited 2016-10-06 13:36 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-06 01:37 pm (UTC)(link)

Ни разу не фанатка, но уж по-моему описанный выше новый человек(кстати, очень точно описанный, просто буквально, и вплане мотивов и вообще) наверно нехорош,но всяко лкчше того бюргера  может, он т плохой, но он челлвек хотя бы вме же

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 01:45 pm (UTC)(link)
Не согласен, но и в обратную сторону топить не берусь.

Это все-таки не такая удалая робингудовщина, это именно бандюки 90-х, подлые и трусливые.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 01:46 pm (UTC)(link)
Это и так примерно 3/4 этих избирателей.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-06 02:07 pm (UTC)(link)
Согласна про бандитов. Они очень плохие , но все же люди. Т.е. Хоть какая-то волевая субъектность да. Не просто рабочиий скот , воспроизводящий себя в предложеннвх стойлом рамках.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-10-06 02:11 pm (UTC)(link)

Низачем. Просто так получилось. А им пох.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-10-06 02:18 pm (UTC)(link)

Позиция "лживую, коррупированную, преступницу-рецидивистку клинтон отмазали от тюрьмы" подразумевает, что вся фбр, прокуратура, следователи итд итп куплены / в сговоре / запуганы, и это несмотря на то что там много республиканцев. Эта позиция, мягко выражаясь, не кажется адекватной.

[identity profile] natomist.livejournal.com 2016-10-06 02:19 pm (UTC)(link)
В чем связь между виновным в сбитии самолета и Стрелковым?

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 02:19 pm (UTC)(link)
Вот как раз Вас я не спрашивал.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2016-10-06 02:20 pm (UTC)(link)
Да мне както похуй 😃

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 02:22 pm (UTC)(link)
Ну вот хозяевам страны почему-то они приглянулись больше, чем "рабочий скот". Не смущает?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 02:23 pm (UTC)(link)
Стрелков имел какое-о отношение к этой операции, может быть, к ее пиарной части только, но имел.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-06 02:25 pm (UTC)(link)
Очень смущает(

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 02:34 pm (UTC)(link)
Вообще-то он был командующим армией ДНР в момент преступления и был отправлен в отставку «в связи с переходом на другую работу» меньше чем через месяц после. Даже если он лично и непричастен, он как командующий отвечает за все.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 02:34 pm (UTC)(link)
Так э. Ревизия ревизией, но Маркс не всегда был не прав. Пролетарий и революционный буржуа обладают солидарностью - прежде всего классовой, но не только, часто и надклассовой.

То есть, в отличие от гордого бандюка, у них есть не только любовь к свободе себя, любимого и незаменимого, но и готовность воевать за права братьев по классу (нации и т.д.). Марксисты понимали, что без этого качества никакой "армии освобождения" не построить.

Собственно, было два выбора:

- наращивать "бюргерам" свободолюбие

- наращивать деклассированным солидарность.

По первому пути пошли марксисты и постмарксисты (комми и социалисты) и радикальные либералы/бурж. демократы, по второму - анархи.

КМК, как ни симпатичны нам анархи в чем-то, в практическом споре были правы первые - привить бюргеру свободу получается, привить деклассам солидарность - почти никогда и почти никому.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2016-10-06 02:56 pm (UTC)(link)
Я немножко знаю про правила секретности не понаслышке. Поэтому я согласен с директором ФБР: на тюрьму история не тянет никак. Про благотворительность знаю меньше, но пока что то, что мне про это рассказывают, не проходит laugh test.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-06 02:58 pm (UTC)(link)
не знаю..
ну т.е. мне нечего возразить по существу, но как-то по-человечески трудно согласиться, хоть я и понимаю, что тупо звучит(

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-10-06 03:03 pm (UTC)(link)
А как насчет встречи Клинтона с Генеральным Прокурором?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-06 03:04 pm (UTC)(link)
Ну... к свободе не ведут прямые пути, иначе мы бы давно уже пришли, правда?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-06 03:05 pm (UTC)(link)
ага)

Page 1 of 3