О Холокосте

[taki_net]

Участники разговора: Тысячник, Барышня и я. Барышня, судя по журналу, израильтянка и соблюдающая еврейка интеллигентского происхождения.

Т. Голландские полицейские ... отмети[ли] на стенах камер одного из полицейских участков неправильное направление на Мекку ... Идея начертить в камерах стрелки с указанием местоположения Каабы была позаимствована гаагскими стражами порядка у владельцев местных отелей ... Однако вместо направления на юго-юго восток, стрелки в камерах указывали на запад. После того, как ошибка обнаружилась, направление, на которое указывают стрелки, было немедленно скорректировано. "Это дурацкая и грубая ошибка. Непонятно, как вообще такое могло произойти", - сокрушился представитель полиции. В 16-ти миллионной Голландии мусульманское население составляет примерно 1 миллион человек, отмечает издание.

Б. Как голландские власти вообще смеют сажать мусульман в тюрьмы? Дискриминация налицо.

Т. А что же им? Класть их, что ли?

Б. А хоть бы и класть! Штабелями :)

Я вот считаю, что если из Холокоста следует вынести урок, то этот урок прост: таких Б. надо пороть сейчас, чтобы не тратиться на веревеки и мыло потом.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Угу. Особенно такие верующие, коим их вера рекомендует укладывать людей штабелями.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Мне кажется, религия в принципе содержит в себе нетерпимость к инакомыслию. Любая религия.
Если клерикалам дать волю, то они непременно начнут людей укладывать штабелями. Я натыкалась на это в разговорах с образованнейшими и милейшими людьми. Последовательный верующий, если он честно додумывает свои мысли до конца, непременно приходит к мысли о насилии над инакомыслящими.

[taki-net.livejournal.com]

Мммм... Бердяев? Федотов?

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Ох! Ну, что я могу сказать о Бердяеве? Я очень давно его читала. Осталось общее впечатление: очень талантливый человек, очень эмоциональный... Но не готова я с ним во всём согласиться.
Хотя "Вехи" - это было одно из самых больших впечатлений всей жизни, но там ведь не один Бердяев.
А Федотова я вовсе не знаю. То ли не читала, то ли уж совсем он мне неродным показался, - ничего не помню.

Я думаю, что такой эмоциональный человек, как Бердяев, не может быть последовательным. Вообще большинство верующих, с которыми мне приходилось встречаться и разговаривать - люди эмоциональные, им любое отступление от логики нипочём: "я так чувствую" - и всё тут.
Но ведь логика - это не роскошь, не украшение, она неумолимо присутствует в жизни.
Любая религия полагает себя самоё единственно верным учением о том, как устроен мир, о том, как надо себя вести, о том, что хорошо и что плохо. А как иначе? Если она от Бога, то всё остальное - от лукавого.
И отсюда следует, что всех, кто ещё этого не понял, надо пасти, что детей надо воспитывать в своём духе обязательно и всех поголовно для их же блага, что нужна цензура...
Просто представьте себе на мгновенье, что Вы обладаете Истиной. Совершенно естественно и высокоморально будет эту Истину всем сообщить и даже навязать. Ну, она же - Истина! Ради неё, а не корысти ради...
Да что я тут путаюсь в соплях, когда уже давно и очень хорошо сказано? Легенду о Великом инквизиторе помните?

Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

[taki-net.livejournal.com]

Я тоже не соглашаюсь с Бердяевым, я и вообще-то атеист, но я к тому, что вот человек несомненно искренне верующий и один из так сказать столпов православия (либерального) - и несомненно не склонный как-то не то что ущемлять, а просто считать неверующих хуже себя.

Федотов - очень спокойный, такой редкий тип на Руси неистероидного интеллигента. Почитайте, он об Империи очень осмысленно пишет, приводя все в систему.

Ах, да я Соловьева забыл. С его "с начала 19 века Божий замысел о мире проводится в жизнь преимущественно нехристианскими а то и антихристианскими гуманистами" (цитирую по памяти, но по смыслу верно).

На самом деде как раз в русской христианской традиции - предреволюционной (Соловьев), эмигрантской (Бердяев-Булгаков-Федотов) и подсоветской (Мень) - сложилась очень четкая линия на искреннее и дружеское принятие гуманизма и либерализма как "того же, о чем мы говорим, хоть и на другом языке". Жаль, что она, как и многие другие ростки гуманизма и либерализма - не только в церкви - оказалась забыта и разметана в большой мере.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Не привился либерализм к христианству потому, что неорганичен он для религиозного сознания. Либеральное православие - это оксюморон.
И - помилуйте! - какой же Бердяев - столп православия?! Спросите кого угодно из православных, кто у них столп. Про Бердяева они даже и не вспомнят. Чужеродное тело.
К чему Вам эти иллюзии, если Вы атеист?

[taki-net.livejournal.com]

Какие иллюзии? Я просто о литературе говорю:-)

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

А-а... Литература без противоречий пропадёт, русская, во всяком случае. Конфликт идей нужен, а то будет развлекаловка или голое нравоучительство.