taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-20 10:27 am

Рузкемир, израильский вариант

Как известно, большинство населения почти во всех странах мира, КРОМЕ РОССИИ, хотели бы видеть на посту президента США Х.Клинтон, а не Д.Трампа (вопрсо задавался как в этой - общей - формулировке, так ив других, например "если бы вы имели право голосовать, кого бы вы выбрали"). В большинстве стран перевес Клинтон велик, только в красном Китае ситуация близка к равновесию (но с перевесом Клинтон). В России же Трамп имеет перевес примерно втрое.

Вопреки мнению трампистов-произральтян, оправдывающих свою позицию "интересами Израиля, который Трамп поддерживает, а Клинтон нет", Израиль не является исключением из общемирового тренда - 43% за Клинтон, 26 за Трампа (результат примерно как в Канаде или Саудовской Аравии).

Если верить русскоязычным СМИ, совершенно не так выглядит позиция РУССКОЯЗЫЧНЫХ израильтян:
76% за Трампа
12% за Клинтон

Разумеется, следует иметь в виду, что это инициативный опрос через интернет, то есть совершенно нерепрезентативный; с одной стороны, понятно, что голосующие на русскоязычном ресурсе в большей степени связаны с русским языком и культурой, чем средний "русскоязычный", с другой стороны, они менее подвержены влиянию традиционных СМИ, что в случае русскоязычного Израиля означает - российское ТВ. Поэтому я бы сказал, что опрос нерепрезентативный, но более чем показательный.

В заключение - несколько позиций, поддержанных большинством участников опроса (в скобках процент согласных с тезисом):

-C мнением, что мужчина, позволявший себе в прошлом сексистское и грубое поведение в отношении женщин, не может быть президентом США, не согласны (75)

- Как вы полагаете, может ли человек, не имеющий политического опыта, эффективно справляться с обязанностями президента США? Да (32), Да, но только Трамп (49)

- Считаете ли вы, что человек, предлагавший дискриминационные меры в отношении мусульман, может быть американским президентом? Да (85)

- Руководство России пытается повлиять на результаты американских выборов (38).

В целом, можно сказать, что по этому параметру русскоязычные израильтяне более россияне, чем израильтяне (и это при том, что значительная часть из них даже не выходцы из РФ или РСФСР).

Я бы сказал, что именно в Израиле, а не Украине, Молдове или Казахстане, "русский мир" одержал практически бесспорную победу.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-20 02:21 pm (UTC)(link)
а ну если художественный проект, то конечно, чего ж сразу не сказали. Если выставят голым в смысле художественного проекта статуй...ну Явлинского, скажем, да или того же Касьянова - в публичном пространстве, тоже, с Вашей точки зрения нормально, я правильно поняла. Ну так чисто политический и художественный проект.
Забавно, что аналогичный политический и художественный проект с Х.Клинтон почему-то не был оценен столь же толерантным образом, как это ни странно.
Про второе - я бы хотела уточнить - на каком именно публичном мероприятия он публично и что именно говорил?
Edited 2016-10-20 14:25 (UTC)

[identity profile] ign.livejournal.com 2016-10-20 02:33 pm (UTC)(link)
Еще раз, никто не пытался изображать собственно Трампа, это художественное произведение, понимаете разницу? Ну примерно как если взять обнаженную фотографию какой-нибудь модели и в фотошопе пририсовать ей голову, скажем, Ангелы Меркель. Автора такой картинки можно будет упрекнуть в дурном вкусе, но уж никак не во вторжении в личную жизнь г-жи канцлера.

> на каком именно публичном мероприятия он публично и что именно говорил?

Если под "личными переговорами" выше вы имели в виду это

https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_and_Billy_Bush_recording_controversy

The video was recorded in September 2005 in the NBC Studios parking lot while Trump was preparing to appear in an episode of the series Access Hollywood, a syndicated entertainment news program owned by NBCUniversal. It features audio of Trump talking with Billy Bush, then co-anchor of Access Hollywood, on a bus embellished with the show's name. Trump and Bush were wearing microphones, which recorded their casual conversation

То с момента, когда Трамп надел микрофон, все сказанное им является собственностью NBC Studios, и то, что Трамп не знал, что микрофон уже включен, здесь нерелевантно.

Если что-то иное, уточните пожалуйста.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-20 02:40 pm (UTC)(link)
Забавно. Ну что ж, значит, ничего страшного бы не было с Немцовым, Касьяновым, да и вот недавно там Солженицын как бы тоже, правда не голый, да ему и все равно, впрочем, это же и не Солженицын вовсе, а просто худ. произведение, ок, я поняла. Впрочем, относительно Х. Клинтон это почему-то оказалось не так. Хотя казалось бы - искусство есть искусство!
Я имела в виду неполиткорректные высказывания Трампа о своих отношениях с женщинами. Сколько знаю, он их сделал в личном разговоре, а не на публичном мероприятии и публично, впрочем, могу ошибаться.
Edited 2016-10-20 14:41 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-20 03:01 pm (UTC)(link)
ХВАТИТ!!!!!!

ХВАТИТ!!!!

Тебе было ясно сказано, что в Америке отношение к таким вещам тем строже, чем ВЫШЕ забрался политик. Что проблема не в том, что сливают видос с Шендеровичем, а в том. что информация, откуда у затя Путина охулиарды баксов - "тайна личной жизни".

Игнорировать раз за разом то, что тебе сказано - это неуважение дикое. Можно не соглашаться, но просто молча нахуй посылать - я не знаю, что это такое и как это.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2016-10-20 03:13 pm (UTC)(link)
никого не посылала чего ну. Всех уважаю. Не хамила никому даже, ну чего.Плевать на трампа того тыщу раз,не в этом же дело. Ок, я поняла, что если бы про зятя путина можно было, то и с видео с шендеровичем проблемы бы не было, так? Я-то кстати и так ничего особо проблемного там не увидела - в смысле позорного для шендеровича - но вообще мне все равно бы наверно казалось, что это как-то нехорошо что ли. Независимо от зятя путина, честно говоря, мне не хотелось бы жить в таком обществе, где это считается нормальным. У нас хоть кем-то не считается, это как-том еня обнадеживало, да и большинство дикарей-аборигенов даже не видит наверно особого компроматат как и я, ну и то ладно... Ну нет так нет, я ж ничего. Если кого-то обидела или оскорбила, без обид сотру коммент, если надо.

[identity profile] ign.livejournal.com 2016-10-20 03:08 pm (UTC)(link)
Я выше подробно расписал, где именно Трамп сделал "неполиткорректные" (на самом деле просто оскорбительные) высказывание о женщинах. Вы, вообще, прочитали мой комментарий? Это было сделано в ходе подготовке к шоу "Access Hollywood", когда микрофон был уже включен, но Трамп (возможно) об этом не знал. Никакими силами нельзя это охарактеризовать как "личный разговор".

И да, каждый имеет полное право соорудить чучело Солженицына и делать с ним что угодно. Это часть свободы слова.

Я не знаю, что вы имеете в виду, когда упоминаете Немцова и Касьянова. Немцов, как известно, был убит - я надеюсь, вы не это имели в виду, когда сравнивали со статуей Трампа? Вообще у Немцова была довольно бурная биография, там очень много чего было. Например, в бытность его работы губернатором Нижегородской области коммунистическая пресса постоянно публиковала разные злобные карикатуры в его адрес. Отношение к этому самого Немцова характеризует то, что когда у него появилась первая веб-страница, там был отдельный раздел, где были аккуратно собраны эти самые карикатуры.

Если же вы намекаете на публикацию тех или иных разговоров и видео с участием Немцова и Касьянова, то это вопрос непростой. Конечно, это вмешательство в частную жизнь, сопряженное с вероятным нарушением УК (а отсутствие должной реакции со стороны правоохранительных органов - это, в свою очередь, тоже вероятное нарушение УК). Можно ли оправдать подобные публикации участием Немцова и Касьянова участием в политике, это вопрос неоднозначный, учитывая, что в РФ вообще политика отсутствует в привычном смысле этого слова. Если (когда) последнее изменится, в РФ сложатся какие-то свои традиции в смысле допустимого вмешательства в личную жизнь политиков, возможно, близкие к американским, а может и не очень. Но сейчас обсуждать это явно преждевременно.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2016-10-21 06:04 am (UTC)(link)
Лайк