taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-11-10 12:12 am

"Да вы, милостивый государь, не признаете демократии!"

Угу. Граница демократии довольно очевидна: демократия есть согласие членов рес-публика, сообщества объединенных общим интересом, решать свои дела голосованием. Точка. Даже когда устойчивое большинство навязывает свою волю устойчивому меньшинству (например, национальному) - такая демократия попахивает; ну а когда демократия решает - сугубо справедливо и честным голосованием - судьбы людей, которые НЕ ГОЛОСУЮТ - то какая, в сущности, разница, демократия это или не демократия? Какое дело палестинцам, насколько честно выбран Кнессет, пишущий им законы? Какое дело убитым в результате безумно-некомпетентных (я не склонен к гипотезе злонамененности) решений Буша иракцам, честно ли были подсчитаны те несколько сот голосов в штате Флорида, что решили судьбу мира на 8 лет?

Жители Алабамской Народной Республики выбирают чиновника, который чрезвычайно связан в своей власти над американцами - например, не может сам никого арестовать, не может разрешить или запретить гей-браки и т.д. - но власть которого над жителями остального земного шара - абсолютна. Пределы которой кладет только атомное оружие у других претендентов на жизнь этих людей, их собственных правителей.

Но, тем не менее, довольно символично, что второй раз подряд республиканская эра начинается с победы кандидата, который по правилам нормальной демократии (один человек-один голос) выборы проиграл, а выиграл за счет того, что по конституции голоса "гнилых местечек" (они же "настоящая глубинная Америка") весят больше, чем голоса богомерзких ньюйоркцев и калифорнийцев.

Хотя, повторяю, тем, кто будет умирать от войн, вызванных силой или слабостью Америки, и от последствий экономического кризиса - им это глубоко все равно.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-11-09 09:34 pm (UTC)(link)
Это не совсем точно. Я лично знаком с несколькими людьми, живущими в клинтоновских штатах, которые, зная, что это ни на чем не отразится, голосовали за третьего кандидата (Джонсона). При прямом голосовании они проголосовали бы за Трампа. Если голоса Джонсона (4 млн) прибавить Трампу, а Стейн (1.2 млн) - Клинтон, получится 59.6+4=63.6 у Трампа и 59.8+1.2=61 у Клинтон.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-11-09 09:40 pm (UTC)(link)
Вы лично знакомы с ЧЕТЫРЬМЯ МИЛЛИОНАМИ американцев? Ой.

Я лично знаком с избирателем Джонсона, который, при отсутствии этого выбора, голосовал бы за Клинтон. ПОЭТОМУ (улавливаете - та же логика, что у Вас) 4 миллиона надо приплюсовать Клинтон. Могу дать ссылку на открытый пост в его ФБ, заодно убедитесь, как он относится к Трампу.

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-11-09 09:45 pm (UTC)(link)
Я лично знаком с 3 избирателями Джонсона, которые голосовали бы за Трампа. Во всех 3 случаях могу дать ссылку. Исходя из нашего мини-опроса, я готов разделить голоса в соотношении 3:1. Это дает соотношение 62.6 Т: 62 К.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-11-09 10:01 pm (UTC)(link)
То есть, легким движением за несколько минут Вы отобрали у Трампа 1,3 миллиона голосов, несоклько минут назад присужденных ему. Вам не кажется, что Ваша позиция несерьезна?

[identity profile] idelsong.livejournal.com 2016-11-10 03:14 am (UTC)(link)
Да и Ваша не лучше.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2016-11-10 03:58 am (UTC)(link)
Человек честно посчитал.

[identity profile] ingwall.livejournal.com 2016-11-11 03:31 am (UTC)(link)
Вот я избиратель Джонсона. Жил бы не в Нью-Йорке, а во Флориде, голосовал бы за Клинтон.