taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-29 06:59 pm

О самолете "ту", этическое, дилетантское

Много лет назад, при открыто-советской власти (а не нынешней криптосоветской) мой глубоко православный друг сказал:

- Я человек богопослушный и законобоязненный.

Эта прекрасная инверсия открыла мне глаза на одно простое этическое правило:

ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ ЛОЯЛЬНОСТИ СОВЕТСКОМУ ГОСУДАРСТВУ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО СТРАХ ПЕРЕД НИМ.

(Я не говорю, что вы обязаны бояться, можно не бояться - но тогда нельзя быть лояльным).

Один из важнейших выводов из этого правила таков:

ЕСЛИ ТЫ СОВПАЛ В ЧЕМ-ТО С СОВЕТСКИМ ГОСУДАРСТВОМ НЕ ЗА СТРАХ, А ЗА СОВЕСТЬ - СРОЧНО ДУМАЙ, ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ НЕ ТАК.

Даже тогда, когда оно говорит и делает вроде бы разумные и благородные вещи (как многим из нас показалось в 1999 году, во время операции НАТО в Сербии). Или когда сейчас оно говорит, что по поводу гибели артистов, журналистов и филантропов надо испытывать глубокое горе, а тех, кто испытывает что-то другое - надо одергивать.

ПРОСТО ПОДУМАЙТЕ, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ НЕ ТАК.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-29 08:22 pm (UTC)(link)
очень глупая параллель Трампа и Жириновского. я понимаю, вам нравится. тот клоун и этот клоун. но на том сходство кончается.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-29 08:50 pm (UTC)(link)
За клоунадами Жириновского периодически проглядывает весьма высокая степень компетентности его самого и его команды. Хотя обычно эта компетентность тщательно маскируется именно клоунадой.

Я плохо представляю Трампа и его команду, но именно его клоунады и его успех позволяют подозревать нечто подобное.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-29 08:52 pm (UTC)(link)
я не могу судить о Жириновском, примерно как вы не можете о Трампе, но сын русской мамы и адвоката достаточно давно вертится в маргинальной политике россии чтобы приглядеться.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-29 09:07 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Но приглядываться нужно внимательно.
Например, к его редким ночным интервью (после часа ночи). Или к отдельным случайным замечаниям на всяких шоу-дискуссиях, демонстрирующих владение фактическим материалом на пару уровней глубже оппонентов.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-29 09:14 pm (UTC)(link)
вы хотите сказать что он не идиот? и что осведомлен? ну, охотно верю, вам виднее.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-29 09:54 pm (UTC)(link)
Именно. Он великолепный актер (клоун), уже четверть века играющий свою роль.

Ну, все же один пример.
Предвыборные (в думу) теледебаты в 2003. Тогда конкурентом Жириновского за его электорат оказался Дмитрий Рогозин.
Еще участвуют Хакамада, Немцов и др. Жириновский вполне в своем клоунском амплуа...
Немцов уличает Рогозина в том, что тот работал в 90-х в штабе Ельцина. Рогозин отвечает, что это ложь, что он там никогда не работал. Все в ступоре, никто ничего не может возразить. А Жириновский этак мимоходом с ухмылочкой "выдает справку": что, дескать да, там у Ельцина действительно был другой Рогозин - Георгий. Но это дядя "тутошнего" Рогозина, так что это одна семейка. После чего тушуется уже Рогозин.

То есть Жириновский оказался на два уровня осведомленнее о давнем окружении Ельцина (и о не рекламируемых родственных связях!), чем люди, куда более к нему в то время приближенные.
Edited 2016-12-29 21:56 (UTC)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-29 09:59 pm (UTC)(link)
okay.

[identity profile] tmu-1971.livejournal.com 2016-12-30 06:35 am (UTC)(link)
Именно. Он великолепный актер (клоун), уже четверть века играющий свою роль.



Актер. Но масочка мудака-идиота приросла. Не могла не прирасти при такой длительности и качестве игры. Вообще, бОльших мудаков, чем Жириновский, в российской политике еще поискать. За четверть века он не сделал НИЧЕГО хорошего. Вся его деятельность - целенаправленная дискредитация парламентаризма в России. А если на самом деле он умный - так еще хуже, значит сознает, что творит.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-30 10:02 am (UTC)(link)
Я полагаю, безусловно сознает. И решает он именно ту задачу, которую Вы сформулировали: целенаправленная дискредитация парламентаризма в России. Я бы еще добавил в круг его первоочередных задач "утилизацию" политической энергии маргинальных кругов и направление ее в безопасное для заказчика русло.
Причем, опять же, судя по результатам, решал он эти задачи весьма успешно, так что даже можно сказать - решил. И, кстати, теперь стал гораздо менее востребован и заметен.

Изначально ЛДПР создавалась, как "карманная" партия при КПСС (по образцу "многопартийности" ГДР). Судя по названию, изначальный проект предполагал аккумуляцию в ней несколько иного контингента, но события пошли по другому сценарию.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-30 01:55 pm (UTC)(link)
любите вы все конспирологию и дворцовые тайны...

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-30 03:36 pm (UTC)(link)
Что из перечисленного мной является для Вас "тайной"?

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-30 03:41 pm (UTC)(link)
ну, если я вас верно поняла, вы пытаетесь сказать что Жириновский ( отвратительный персонаж, да) - это продукт путиноидов, для отвлечения народа от более важных вещей.
искусственно созданный оппонент, скэйркрау.

оно мжет и так, но это как-то сильно нарушает Оккама. простое предположение - вот он такой, и все. а не что его кто-то кукловодит.

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-30 04:13 pm (UTC)(link)
/* вы пытаетесь сказать что Жириновский ( отвратительный персонаж, да) - это продукт путиноидов */
???
Жириновский (как продукт) как минимум на десяток лет старше Путина(как продукта) и путиноидов. ЛДПР (точнее, тогда ЛДПСС) создана в 1989 году и сразу же получила самую широкую рекламу в советских СМИ. В дальнейшем, несмотря на декларируемую оппозиционность, клоунады, громкие заявления и значительное количество парламентских мест, как правило поддерживала основные законодательные инициативы, исходящие от власти, как при Ельцине, так и при Путине.

Википедия: ЛДПСС
6 октября 1990 года по инициативе Богачева в Москве состоялся II чрезвычайный съезд Либерально-демократической партии Советского Союза(ЛДПСС). На нём исключили из партии её лидера Владимира Жириновского за возможное сотрудничество с КГБ. Вскоре после завершения съезда последовали заявления о его неправомочности. 8 октября Богачев и его сторонники был исключены из партии Жириновским.

С учетом же всей совокупности фактов биографии конспиролологической версией, требующей серьезного обоснования, является скорее утверждение "Жириновский НЕ является сотрудником органов (какое бы название на текущий момент они не носили)".
Edited 2016-12-30 16:15 (UTC)

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-30 04:23 pm (UTC)(link)
вы очень сложно пишите.

правильно я поняла - Жириновский продукт ГБ, для "отвлечения" и для поддержки властей?

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2016-12-30 04:50 pm (UTC)(link)
/* правильно я поняла - Жириновский продукт ГБ */
Эту часть правильно.

/* для "отвлечения" и для поддержки властей? */
Я не считаю ГБ способной к целенаправленной деятельности.

Поэтому "для" мне здесь не нравится. Гадать, для чего КГБ создавал ЛДПСС в 1989 году можно долго, но в любом случае не для того, что реально получилось.

А реально ЛДПР действительно выполняет функции "отвлечения маргиналов" в интересах властей.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2016-12-30 04:57 pm (UTC)(link)
окей, спасибо, поняла. благодaрю за ликбез... видимо да, не конспирология никак.