taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-01-24 02:39 am

Безопасность-безопасность. Соли с солью, и еще посолить

А я так скажу. Из-за того, что мои родители (два коммуниста, один офицер) выбрали для меня сперва ездить полтора часа из сраного [Наукограда] в Школу (с большой буквы Ш), а потом в нее поступить и связать с Системой свою жизнь (ну, это уже я решал) - мои детские и подростковые годы были полны рисков.

И да, риска переспать с женщинами на 10-25 лет старше.

И в гебню залететь мог, ретроспективно вижу, что несколько раз прошел по самому краю... а так-то у нас в Школе была даже своя, разоблаченная КГБ, террористическая группа (для разнообразия, настоящая, хотя публикация об этой группе в советской прессе не содержит ни слова правды - им ПРЕУМЕНЬШИЛИ вину).

Но всему счастью, всей красоте в моей жизни - я обязан этому рискованному решению.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2017-01-24 10:19 am (UTC)(link)
Так это если она красивая. А если как баба Яга?

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2017-01-24 10:38 am (UTC)(link)
Ну а на что диктатура и принуждение-то? Не хочет - ему ж двойку за это поставят. И мама ремнем дома выпорет.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2017-01-24 10:59 am (UTC)(link)
По-моему, мы тут немного теряем нить рассуждения. Многоуважаемый комментатор утверждал, что буквально каждый школьник мечтает переспать с женщиной на 20 лет старше. Я всего лишь заметил, что подростковые грезы могут не сводиться к одной только разнице в возрасте. О том, что некоторые школьники могут предпочитать мужчин, я даже не говорю.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2017-01-24 11:14 am (UTC)(link)
Я думаю, скорей речь о том, что во-первых, кто мечтает, тот и переспит, а кто нет - так вроде в комплект егэ пока не включили. И даже в гто.
Во-вторых, что, вероятно, травмирующим эффектом эта тема обладает лишь для крайне ограниченного круга лиц. Однако, крайне активно стремящихся придать своему опыту законодательный статус всеобщности.
Все остальное полагаю полемическим преувеличением. Просто по опыту таких дискуссий.

[identity profile] iriele.livejournal.com 2017-01-24 05:37 pm (UTC)(link)
Вы абсолютно правы. У меня есть знакомый, более чем здоровый в плане сексуальной психологии, и даже тот еще казанова. Но когда ему было 14 и он был девственником, его на теплоходе действительно практически изнасиловала женщина, которой было всего лет 25. Зазвала в каюту и пр. Он толком не понимал, что происходит. Физиология сработала, несмотря на то, что она его отталкивала (у нее было косоглазие), но ему было реально хреново, и пару лет мысли о сексе вызывали отвращение. Потом прошло. Просто все представляют сексапильных красоток-училок и романтичное соблазнение. А бывает совсем не так.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2017-01-24 06:28 pm (UTC)(link)
Да. Как говорил товарищ О. Уальд, правда редко бывает чистой, и никогда - простой.
Фантазии в духе порнофильмов "Учительница первая моя" подходят не всем. Конечно, такие случаи бывают, и даже не редко (не в смысле учительница - ученик, а старшая-младший), но даже в одном возрасте дети разные. Один готов к такому в 12, другой и в 18 гормоны имеет, а моральной готовности к таким приключениям - неа. А ведь эта косоглазая, небось, себя видела не меньше, чем Мадонной в постели.. и думала, что просвещает молодешь

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2017-01-24 06:22 pm (UTC)(link)
Вот не могу за мужчин. За себя - могу.
В школьные годы дальше поцелуев мои грезы не шли. Поэтому вопрос с желанием не стоял от слова вообще. Т.е., нафиг он не сдался мне на тот период, да и учитывая известную инфантильность себя, еще бы и пару лет после школы тоже не помешало бы, но сложилось иначе.
Да, инфы было в сотни раз меньше, дома эта тема в обсуждениях с детьми была табу, одногодки сего опыта если и имели, то молчали и не распространяли его. А даже если бы - я, возможно, создание дурное, но удовольствие от "процесса" получаю лишь если имею чувства к партнеру, причем, взаимные. Все остальное всегда было "мимо кассы". Потому все домогательства от просто "кому захотелось вот прям" в моей памяти остались чем-то "бляяя, ну, отвалите же".
Нет, я не пошла и не утопилась, но и "радостей секса" прям от них я не испытала. И да, моя школьная жизнь была бы куда легче, если бы подобных "эпизодов" в ней не было. Не тот это опыт, который мне пригодился.

Забегая наперед - чувства предполагают ответственность. А посему "ах, он потерял, блин, голову" про взрослого мужика или, тем более, взрослую женщину и несовершеннолетнего - вот не надо мне рассказывать. Если это любовь, это решаемо без уголовщины. Если просто желание потрахаться, тем более - рыбы в море много и свет клином не сошелся. Если клинит именно на таких - нахуй с пляжа без панамки из школы.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2017-01-24 08:16 pm (UTC)(link)
Простите, я могу Вам задать вопрос? То, что Вы говорите, это к изнасилованию относится, да? В смысле "бля ну отвалите" , "мимо кассы" и т.д. Все это, кажется, вообще никак с возрастом не связано.
Собственно, изнасилование отличается именно тем, что после ответа "бля отвалите" насилуют, сколько понимаю, и кажется схожусь в этом с ук даже.
Иначе вообще не вполне понятно, как людям-то жить. Вот Вам и до 20 было рано, а кому-то, говорят, и до 40, а кому-то нет. А кому-то - по настроению и как Вы справедливо указали, в зависимости от партнера. Не узнаешь вроде бы, пока не спросишь.
Edited 2017-01-24 20:21 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_benvenuta_/ 2017-01-25 02:20 am (UTC)(link)
Проблема-то в том, что не спрашивают.
Смотря что считать за изнасилование. Действия сексуального характера без и против согласия? Тогда да. Половой акт непосредственно? Тогда нет, бог миловал. Часто ведь как - ну, секса-то (в значении полового акта) не было? Тогда нет проблемы, о чем говорить? Встречала в этой теме и "ну, а если и был, кому от этого плохо? кто от этого умер, у кого что отвалилось или убавилось?". Чего и говорю, что часто по этой теме просто стебутся или гонят. А она проста, как веник - переступая личные границы, делай это триста раз подумав и взвесив. Спроси, человеку это надо или нет. Если нет, извинись и свали к ебеням причем быстро.
Почему с несовершеннолетним этот подход не сработает - в большинстве случаев в том, что касается их тела, они сами еще не знают, надо им или нет, и что именно. И еще один момент - они беззащитнее, хотя кажется, что это не так. Они ведь строят из себя борзых и все-все знающих. Не знают техники отказов. А потому там, где человек взрослый может взвесить и чего-то там решить для себя и принять, делая что-то в первый раз или без большого опыта, ребенок только выстраивает отношения с миром и любая ошибка - это одна из его первых ошибок, а потому может нанести травму на длительный период. Это взрослые понимают суть концепции времени и того, что время лечит все, а неудачный опыт бывает у всех. Дети меряют все мерилом "сейчас или никогда" или "так, как есть сейчас, будет всегда", "вся жизнь - это сейчас".
Потому и отвечает в ситуации старший-младший всегда старший. Отсюда и перестраховки, кажущиеся незаинтересованным лицам полным абсурдом. А система, которая готова пообрывать руки и другие части тела превентивно - ну, это система, да. Из-за какого-то количества предпочитающих не задумываться над последствиями своих поступков и тяги к приключениям, получают по полной все. И дети, и взрослые.
Вообще - сложная тема.

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2017-01-25 02:34 am (UTC)(link)
В россии возраст согласия 16лет. Изнасилование сколько знаю, тоже считаются строго определенные действия.
Edited 2017-01-25 02:42 (UTC)

[identity profile] olga-smir.livejournal.com 2017-01-25 03:36 pm (UTC)(link)
Про "стебутся или гонят" разрешите я отвечу. Ну просто потому что, наверное, я из тех, кто "стебутся или гонят".
Я всегда по определению сочувствую жертвам преступлений. И жертвам насилия самого разного вида, не обязательно сексуального и не обязательно уголовно наказуемого. Ломать и гнобить человека можно по-разному. И позорно, на мой взгляд,всегда именно быть галимым палачом, так или иначе издевающимся над человеком, а не жертвой этого палача.
Но вот тем, кто выступает за расширение действия уже вполне имеющихся и действующих репрессивных механизмов, из тех или иных, личных или идеологических, соображений, я не сочувствую совсем и совершенно.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2017-01-24 02:18 pm (UTC)(link)
Любая женщина, которая за собой следит - красивая.