taki_net | Как ни трудно в это поверить, но эта история...

Ну да, я просто видел староверские сообщества (тоже довольно крайние, беспоповцы, правда, другого согласия), социально выросшие в менее - на шишечку менее - репрессивной среде (в Латвийской ССР).

А вот эти на запредельном давлении сохранили необычно много от людей, см., например, поведение всех остальных, кто ее вполне кормил, давал приют и на лодку сажал.

Ну и попутчики эти и квартирохозяева - МОСКВИЧИ, ХУЛЕ!!! - просто на удивление нормальные люди.

А с государством самое мерзкое даже не репрессиваность (это тогда, в 1930, а сейчас на дворе 2015) - а что всем насрать. В общем и целом даже посольству насрать, хотя и не до такой степени, как российским властям. И ФМС впрямь считают, что если у несовершенолетней девочки кто-то сжег паспорт - это чисто ее проблема, а рос. госудаство то тут при чем?.

у несовершенолетней девочки кто-то сжег паспорт

Хорошее такое краткое содержание всей истории.

Даже с учетом того, что это рассказывает человек, 15 лет проведший в тайге среди староверов, а до этого знакомый только с американскими реалиями, ее взаимоотношение с российскими гос.службами все же не "это чисто ее проблема, а рос. госудаство то тут при чем".

Я вижу единственный прокол - ее не привезли в Москву за счет государства. Но тут хотелось бы послушать и другую сторону. Рассказ очень путанный. Я вот никак не пойму почему ей в посольстве мигом выдали паспорт, но не отправили в США и она ходила по российским инстанциям и выясняла насчет необходимости визы.

потом мне сказали идти к начальнику, я целые два часа его ждала, и он сказал: «Иди в полицию, скажи, вот я американка, прожила тут 15 лет, все просрочила, депортируйте меня, визы нету». Я пошла в полицию, они меня просмеяли, сказали: иди билет купи да езжай. И я улетела.

Между тем ранее в Красноярске ей сказали примерно то же самое - "ФМС мне сказали, что я там сначала штраф заплачу, потом я где-то просижу, как бы не в тюрьме, но ты там месяц сидишь, потом тебя депортируют."

+++ не пойму почему ей в посольстве мигом выдали паспорт, но не отправили в США и она ходила по российским инстанциям

Суки, а ведь могли и должны были прислать авианосец Нимиц за ней:

Судя по американским фильмам - да.

Но вообще я представляю диалог в российском гос.учреждении:

- Здравствуйте, я гражданка США, 15 лет назад приехала к вам, потом потеряла паспорт и так вот прожила в тайге. Сейчас вышла из тайги и хочу улететь на родину. Что мне для этого надо?
- А Вы в свое посольство ходили?
- Да.
- А там что?
- Выдали новый паспорт и сказали - дальше сама-сама-сама.
- А, ну ща "Кузнецов" из Сирии вернется и мы Вас отправим в Штаты.

Edited 2017-03-09 12:54 (UTC)

Смех смехом, а наша соседка как-то раз так обнаружила себя посреди Ливана, за неделю до израильской операции (израильтяне вежливенько предупредили всех заранее, но дороги УЖЕ разбомбили), а российское посольство официально объявило, что все россияне уже эвакуированы ~~кто не спрятался я не виноват~~.
Повезло влезть со всей мишпахой в машину, которую швейцарское консульство прислало в соседнюю деревню за своей девочкой - занудные швейцарцы знали цену "официальным" спискам.

Да хз, Молот.

То, что наше государство за 15 лет ни разу не поинтересовалось - а где несовершеннолетняя гражданка ~~Украины~~ США? У нее ж давным давно виза просрочилась! Ей же давно в школу пора! Где тут этот "один русский, Андрей Мурачев" который был сопровождающим при въезде несовершеннолетней? А ну-ка его сюда!- это я верю.

Но американцы-то чего 15 лет помалкивали?

Я тоже хз, мне всегда казалось, что американским органам похуй на своих граждан, пока с ними ничего особенного не происходит.
А судя по фильмам вроде "Пропавшего без вести" - зачастую и после.

Я проявлю политкорректность и не напишу "Так если ихним на своих пох, то нашим-то на их пох еще больше". Но вот как ей справку об утере выдали - это для меня загадка. Или в Сибири живут пофигисты 80 левела (я лично особых пофигиств там не видел).

Если семья не объявила девочку пропавшей (а это они ее и отправили), то полиция и не знала, что ее, оказывается, надо искать.

А при выезде граждан США из США нет фиксации - выехал такой-то на такой-то срок?

?????? Ась? Как это "на срок"? Как это узнать? Гражданин США живет там, где ему нравится, и столько, сколько хочет.

Ее, кажется (на какой срок) даже в РФ нет.

Но все смешнее в квадрате: в США вообще НЕТ ПАСП.КОНТРОЛЯ НА ВЫЕЗДЕ, ни для граждан, ни для иностранцев.

Ну так я ж спрашиваю, интересуюсь. Что ж Вы сразу-то нападаете?

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2017-03-10 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

andreype.livejournal.com - 2017-03-10 08:11 (UTC) - Expand

Нет. Можно проследить по регистрации в аэропорту, если ищут, там, человек замешан в преступлении, но просто фиксировать, кто куда поехал, да вовремя ли вернулся-- нет.

Ок, спасибо

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2017-03-10 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

andreype.livejournal.com - 2017-03-10 09:28 (UTC) - Expand

> и попутчики эти и квартирохозяева - МОСКВИЧИ, ХУЛЕ!!! - просто на удивление нормальные люди

Да она ж АМЕРИКАНКА!

Да кого ебет в Восточной Сибири, на трассе, когда "назад 500, вперед 500", хоть ты марсианка Аэлита. Да и врет, говорит на простонародном русском, выглядит как дура из лесу, документов нет.

А вот то, что вот такой из леса дурочке-из-переулочка сходу дали справку о потере американского паспорта, произошедшего 15 лет назад - это "МЕНТЫ, ХУЕ!!!"?

Это справка "принято заявление", а не "мы подтверждаем".

Эээээ. Она не так говорит:

И они мне написали [справку], что я потеряла паспорт.

Важно не что говорит девушка с образование "лесное" и первым опытом общения с полицией, а какие действительно справки дают в полиции. Вы теряли паспорт? Получали справку?

А "справка для посольства об утере" - особый жанр, их в любой стране выдают в 5 минут.

Это я понимаю, что ее рассказ надо как-то перепроверить, а не принимать "как есть".
Паспорт не терял, так что эту процедуру не знаю. Но ведь, по логике (хотя в МВД может быть своя логика) если я пришел и заявил о потере паспорта, то я наверняка могу как-то подтвердить, что это я. Да мое фото в паспортном столе может лежать. Жена подтвердит. Водительские права там. У меня, однажды, ВИПка в ночной клуб за документ прошла.

Но тут приходит в отделение 30 летняя тетя и рассказывает, что 15 лет назад в России она потеряла паспорт гражданки США. И ей что - вот так на слово верят? КТо им вообще подтвердил, что она именно та, за кого себя выдает?

Смотрите, вот поедете Вы в Турцию или Данию, и ~~по пьяни~~ посеете паспорт. Кинетесь в посольство (консульство) РФ. Допустим для простоты, что какой-то документ у вас остался, например внутренний паспорт. Они Вас отошьют - скажут, в полицию за справкой. Так вот, тысячи россиян каждый год через это проходят, и все справку получают, хотя никакого документа на турецком или датском языке у вас нет.Это полная формальность: имя записывают с Ваших слов, полиция ПОТОМ запросит гостиницу, паспортный контроль, авиакомпанию, но мурыжить Вас не будут - дают просто справку "заявил об утере", и всё. Это процедура, предусмотренная не внутренними законами, а консульской конвенцией (Россия ее член с 1964 года). Затем Вы пойдете в русское консульство, и вот тут всякое может быть... (ну, коротко говоря, ВОТ ТУТ от Вас потребуют доказательств, кто Вы такой и что действительно росгражданин; обычно хватает или внутреннего паспорта, или НЕСКОЛЬКИХ свидетелей-россиян, что Вы это ВыЮ но бывало, что и при внутреннем паспорте просили хотя бы одного свидетеля). Потом Вам выдают "свидетельство на право возвращения" - это такой одноразовый паспорт, на одно пересечение границы, подлежащее сдаче в органы погранконтроля РФ немедленно по пересечению границы. Но местная полиция с Вами не парится - их дело "от себя" - скорее спихнуть Вас на русское консульство. С чего у россиян должно быть по-другому, чем у турок? Венская консульская конвенция одна на всех.

Я не то чтобы спорю, я просто пытаюсь выяснить.

Ну в моем случае турки действительно могут проверить гостиницу, контроль, авиа и т.д. А в ее-то случае полицаи вообще должны были на слово поверить, что она американка, потерявшаяся 15 лет назад. Ну стоит дурочка-из-переулочка, говорит по-русски. Ну невнятно, так дурочка же. Да с чего ж она американка, а не самая что ни на есть россиянка? Ее-то как проверить, даже потом?

А никак. Смешно, но в этом вопросе Венская конвенция велит доверять посольству/консульству.

Разумеется, при наличии ориентировки от ФСБ, что американская шпионка пытается нелегально покинуть РФ, был бы другой разговор, но так это формальность абсолютная.

То есть да, через это окошко и при сотрудничестве с консульством можно было сбежать из СССР или сегодня из России. Но для человека, не являющегося ШТАТНЫМ разведчиком или особо ценным перебежчиком, дипломат на такое не пойдет (это разрушенная карьера), а штатных останавливало КГБ/ФСБ.

Интересная схема. Век живи, век учись )

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2017-03-10 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

andreype.livejournal.com - 2017-03-10 15:57 (UTC) - Expand