taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-09-27 09:45 am

У не Р, Р не У

Итак, за прошлый год украинцы совершили 25 миллионов поездок за рубеж (при населении 42 млн, не считая Крыма, но считая Донбасс). Польша 10 млн, Турция 9, Египет 4,2, РФ 3,9.

Население России (145 миллионов) совершило 31,7 млн поездок (лишь немногим больше), в лидерах Абхазия и Казахстан.

ЭТО ВСЁ, ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О ВЕЛИКОЙ ПРОЦВЕТАЮЩИЙ РОССИИ И "СТРАНЕ, КОТОРОЙ НЕТ" УКРАИНЕ. Это всё, что нужно знать о рейтингах и опросах.

Укрстат: http://www.ukrstat.gov.ua/ (за 2015 год https://ukrstat.org/operativ/operativ2012/tyr/tyr_r/vigw2015_r.htm )

Интерфакс: http://www.interfax.ru/russia/553867

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-27 08:08 am (UTC)(link)
Тут ведь учитываются все выезды за границу? Не только на отдых?

http://andreype.livejournal.com

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-27 10:51 am (UTC)(link)
Ну так если выяснится, что из 32 миллионов поездок граждан страны Р 30 миллионов были поездками на отдых, а из 25 миллионов поездок граждан страны У - только 5 миллионов, то ничего на поменяется?

Re: http://andreype.livejournal.com

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-28 05:03 am (UTC)(link)
А вот ниже уже указали, что у Р все миллионы это именно туризм, а у У 24 миллиона - "частные поездки". Ничего не поменялось в картинке, да?
pargentum: (Yaw)

Re:

[personal profile] pargentum 2017-09-28 06:01 am (UTC)(link)
Леденящее душу преступление - ездить за границу по делу.

Re:

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-28 06:26 am (UTC)(link)
Странные у Вас понятия. Впрочем, кто я такой, чтобы обсуждать Ваших тараканов.
pargentum: (Default)

Вы что-то очень агрессивны

[personal profile] pargentum 2017-09-28 06:34 am (UTC)(link)
Ну это же вы пытаетесь сказать, будто ездить за границу не туристом - это что-то плохое. Хотя, ЧСХ, топикстартер нигде не говорил, что приведенная им статистика - это только туризм.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-28 06:58 am (UTC)(link)
Ой, я и забыл, что Вы любитель передергивать и приписывать своих тараканов окружающим. Давайте, как обычно, я сразу сдамся, а Вы нарисуете себе на фюзеляж очередную звездочку?
pargentum: (Default)

[personal profile] pargentum 2017-09-28 07:00 am (UTC)(link)
А можете указать, что и где конкретно я, по вашему мнению, передернул?

Re: http://andreype.livejournal.com

[personal profile] yaceya 2017-09-28 03:53 pm (UTC)(link)
Нет, 30+ миллионов - это всех поездок. Уже классификация турист/частная поездка совпадают между странами меньше, но даже если считать что одинаковые в РФ туристов где-то половина от общего числа.
kondybas: (Default)

Re: http://andreype.livejournal.com

[personal profile] kondybas 2017-09-28 09:02 am (UTC)(link)
В организованный туризм записаны только поездки группами под управлением турагенств, хотя туризм бывает и индивидуальный. Прыгнуть в машину и махнуть в Черногорию поплавать, в Татры на лыжню, в Краков на архитектуру позырить, или в Вену чисто похавать - не туризм? А для статистики - чисто частная поездка.

Re: http://andreype.livejournal.com

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-29 07:51 am (UTC)(link)
Согласен. Если на Украине проживают люди, которые за год совершают 10 миллионов поездок в Краков, полюбоваться архитектурой, то все так.
kondybas: (Default)

Re: http://andreype.livejournal.com

[personal profile] kondybas 2017-09-29 08:34 am (UTC)(link)
Ну вот лично мне до Борисполя добираться на 200 км дальше, чем до международного аэропорта в Люблине. И через неделю я лечу на средиземноморское побережье именно через Люблин, т.е. пересекая границу с Польшей. Это как запишем - в туристические или частные поездки?

Re: http://andreype.livejournal.com

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-29 01:01 pm (UTC)(link)
И как Вы думаете, сколько таких как Вы в этих 10 000 000 поездок в Польшу?

Раскладка уж очень интересная по частным поездкам:
Польша 10
РФ 3,8
Венгрия 3
Молдова 1,6
Белоруссия 1
Словакия 0,9
Турция 0,8
Египет 0,4
nicksakva: (zap)

[personal profile] nicksakva 2017-09-27 07:14 pm (UTC)(link)
/* Тут ведь учитываются все выезды за границу? Не только на отдых? */

Российская статистика - 31.7 миллиона - это "число выездных туристских поездок граждан России в зарубежные страны".
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/rusfig/rus17.pdf

Украинская статистика - 24.7 миллиона - это "кількість громадян" (количество граждан) выезжавших за рубеж: в служебные поездки (0.2), организованным туризмом (0.2) и в частные поездки (24.3).
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2012/tyr/tyr_u/vigw2016_u.htm

Очень сильно не стыкуются данные о въезде-выезде.

По российской статистике выехало из России в Украину с туристической целью 1.8 миллиона.
По украинской статистике въехало из России 1.5 миллиона.

По российской статистике въехало в Россию из Украины с туристической целью 8.6 миллионов.
По украинской статистике выехало в Россию из Украины всего 3.9 миллиона.

Возможно разница вызвана тем, что данные, вообще говоря, напрямую не сопоставимые (количество поездок/количество граждан) и невозможностью учета украинской статистикой пересечения границы с ОРДЛО.
Edited 2017-09-27 19:23 (UTC)

[personal profile] ichthuss 2017-09-27 11:18 pm (UTC)(link)
Не исключено также, что существенный вклад вносят поездки через Беларусь.
nicksakva: (zap)

[personal profile] nicksakva 2017-09-28 03:40 am (UTC)(link)
Да, кстати, в российской статистике выезд в Беларусь вообще отсутствует. Въезд есть (134 тысячи).

[personal profile] yaceya 2017-09-28 06:27 pm (UTC)(link)
Не отсутствует, а не перечислена в "списке отдельных стран" - это не означает их прибавили в "всего". "Отсутствует" подразумевает как раз что не прибавили.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-09-28 05:04 am (UTC)(link)
Спасибо

[personal profile] yaceya 2017-09-28 06:14 pm (UTC)(link)
Внимательно смотрим на показатель 2014 года в таблице 10.12 по приведенной ссылке - видим 43 миллиона.
Открываем такой же документ 2015 года http://www.gks.ru/free_doc/doc_2015/rusfig/rus-15.pdf
и читаем там в десятой табличке 10.13:
10.13. ЧИСЛО ПОЕЗДОКРОССИЙСКИХ ГРАЖДАН ЗА ГРАНИЦУ В СТРАНЫ ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ ПОЦЕЛЯМ в 2014 г. - всего 37752, из них туристических 17259.
Разница за счет того что не перечислены страны СНГ - балтийские страны уже "дальнее зарубежье" (куда в основном ездили "частными" - в том числе в Крым большая часть ехала неорганизованным туром, поэтому не идет в категорию "туризм").
В общем, если вы видите 30+ миллионов - это не про туристов, а про всех.