taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-12 01:07 am

Зайки

РБК.ру тискает матерьяльчик под заголовком Во Львове инициировали демонтаж советских памятников

Цитировать не буду, любой посетитель помоек официозных россйиских СМИ сам легко может навалять такой же за пять минут. Примечательно, однако, вот что. В конце матерьяла - фраза: Подробнее о событиях на Украине читайте здесь.

Завлекательно как! "А из зала мне кричат - давай подрообности!"

Идем по ссылочке, находим ту же статью. Разочарование... никаких подробностей, все буква в букву. Нет, есть разница! "Подробный" вариант короче на один абзац, и очень примечательный:

В целом для Западной Украины характерно неприязненное отношение к памяти о периоде 1939-1991гг., когда регион входил в состав СССР. Небезынтересно отметить, что до 1939г., когда Западная Украина была частью Польши, отношение Варшавы к украинскому и белорусскому народу было дискриминационным, и о равноправии с коренным населением страны речи не шло. Вместо этого имело место подавление национальной украинской и белорусской культуры, а общественные выступления против такой политики жестоко подавлялись. Об этом западные украинцы в своем противопоставлении Восточной Украине предпочитают почему-то не вспоминать.

Интересно, почему зайки забздели поместить этот абзац в украинскую версию сайта? В нем какое-то нарушение украинских законов или просто вранье слишком уж нахальное?

Зайки, зайки, почему в вашем творчестве так много римейков?

Re: Нууу ....

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-05-12 07:21 am (UTC)(link)
Ложно то, что "сейчас стараются не вспоминать". Очень даже вспоминают.

Re: Нууу ....

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-12 07:30 am (UTC)(link)
И то, что не вспоминаю "западные украинцы в противостоянии восточным". Это вообще перл.

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 07:33 am (UTC)(link)
во время ВОВ западные украинце вполне воевали с восточными. Это противостояние?

Re: Нууу ....

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-12 07:41 am (UTC)(link)
1. Нет. Украинские националисты воевали с коммунистами.

2. В цитированном абзаце речь идет о настоящем времени.

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 12:11 pm (UTC)(link)
Укринские националисты воевали с комунистами, с поляками, с просто партизанскими отрядами.

Re: Нууу ....

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2007-05-12 08:59 am (UTC)(link)
у составе УПА было несколько батальёнов украинцев-восточников, перебежчиков из Красной Армии. В расположеных на территори деятельности УПА красноармейских частях было много симпатиков повстанцев, передававших им оружие и информацию. Из-за этого руководство РККА старалось (после 44-го) н вовлекать солдат-призовников в операции против УПА, в УПА же существовал запрет на убийство красноармейцев. В основном после 1944-го УПА воевала против войск НКВД/МГБ.

Re: Нууу ....

[identity profile] ex-gardener.livejournal.com 2007-05-12 09:11 am (UTC)(link)
бред сивой кобылы.

Re: Нууу ....

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2007-05-12 10:25 am (UTC)(link)
а вы - робот ;)
хотите продолжать в том же духе?

Re: Нууу ....

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-12 10:34 am (UTC)(link)
Он уже забанен и перешел к угрозам физического насилия.

Re: Нууу ....

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2007-05-12 11:04 am (UTC)(link)
а это любимый аргумент у тех, у кого других нет. хотя банить бы я тоже не стал.

Re: Нууу ....

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2007-05-12 11:18 am (UTC)(link)
должна заметить, что вы меня сильно разочаровали.

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 12:25 pm (UTC)(link)
у составе УПА было несколько батальёнов украинцев-восточников, перебежчиков из Красной Армии.
Это не совсем так в составе УПА, действительно было несколько батальоно из бывших красноармейцев, только это были перешедшие на сторону УПА шуцманшафт батальоны из пленных вроде 118, что это за красноармейцы, можно вполне себе представить.
на территори деятельности УПА красноармейских частях было много симпатиков повстанцев
те кто призывался из местных жителей тот и симпатизировал.
Из-за этого руководство РККА старалось (после 44-го) н вовлекать солдат-призовников в операции против УПА
Оно и еслиб захотело не могло Зап Украина была в тылу и там действовали части НКВД, а не Сов. Армии. так распределялись полномочия.
в УПА же существовал запрет на убийство красноармейцев
Официального приказа такого не было, это сказки, насколько я знаю. Другое дело что красноармейцев призванных из местного населения, действительно убивали редко, впрочем до поры до времени.
В основном после 1944-го УПА воевала против войск НКВД/МГБ.
Естественно потому что в тылу красных армий могли действовать только части НКВД, в последствии МГБ. Которые к слову старались набирать из мирных жителей, и этот расчет оправдался.

Re: Нууу ....

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2007-05-12 05:20 pm (UTC)(link)
> Это не совсем так в составе УПА, действительно было несколько батальоно из бывших красноармейцев, только это были перешедшие на сторону УПА шуцманшафт батальоны из пленных вроде 118, что это за красноармейцы, можно вполне себе представить.

Опять же денмонстрируете своё незнание материала. 118 батальён был создан в Киеве из "Буковинского Куреня" (мельниковское крыло ОУН), перекинут в Беларусь, оттуда - во Францию. В УПА "буковинцы" не перходили.

> те кто призывался из местных жителей тот и симпатизировал.

поверхностное суждение. видимо, вы не читали мемуаров повстанцев, непосредственно отвечавших за работу с украинцами-красноармейцами. а это было, между прочим, приоритетное направление работыв конце 40-х.

> Официального приказа такого не было

опять же - ознакомьтесь с первоисточниками.

> Которые к слову старались набирать из мирных жителей

любые войска набираются из мирных жителей )))

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 05:49 pm (UTC)(link)
Опять же денмонстрируете своё незнание материала.
я знаю путь 118 батальона, я привёл его как пример, если вы внимательно прочтете ветку в одном из коментов, я как раз говорю про буковинский курень и оун-м. Эти буковинцы не переходили а 109 перешёл полностью, 115 частично . Вы просто невнимательны.
опять же - ознакомьтесь с первоисточниками.

ссылку на приказ, хоть какую то.
любые войска набираются из мирных жителей
Это описка я имел ввиду что в войска НКВД старались наберать местных жителей. Так делали везде где боролись с коллаборационстким подпольем, в Украине, Прибалтике, Белорусси.

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 06:16 pm (UTC)(link)
http://taki-net.livejournal.com/256061.html?thread=5085501#t5085501

Re: Нууу ....

[identity profile] pgrigas.livejournal.com 2007-05-12 11:06 am (UTC)(link)
вспомним, что Хатынь сожгли именно "восточные" украинцы
в основном из Харькова

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 12:06 pm (UTC)(link)
Вы не правы.
Хатынь сжёг 118 шуцманшафт батальон, одним из начальников штаба батальона был харьковчанин Г. Всюра, украинским командиром батальона был галичанин Константин Смовский(член Буковинского Куреня). К 1943 году действительно большинство в батальоне были бывшие военнопленные, там были русские, украинцы, итд. Изначально 118 был сформирован на базе одной из рот 115 батальона который создан был из членов Киевской походной группы ОУН-М (Буковинский курень).

Re: Нууу ....

[identity profile] tuzemez.livejournal.com 2007-05-12 07:34 am (UTC)(link)
вспоминают реже и менее ожесточенно.

Re: Нууу ....

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-12 07:42 am (UTC)(link)
На Вас, я погляжу - не угодишь.

Re: Нууу ....

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2007-05-12 08:54 am (UTC)(link)
вы слабо владеете информацией.

Re: Нууу ....

[identity profile] fakas.livejournal.com 2007-05-12 09:11 am (UTC)(link)
Почему ? Помнят довольно хорошо, вспоминают часто. Другое дело, что по сравнению с советским гнетом польский кажется мелочью.