taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-06-08 06:34 pm

Защита электронных библиотек и "пиратство"

Проблема функционирования электронных библиотек (ЭБ) исключительно важна для России, поскольку их развитие в нашей стране является чуть ли не единственным конкурентным преимуществом российской науки и образования. Между тем складывается впечатление, что ЭБ в ближайшее время будут похоронены под руинами, образовавшимися в результате схватки сторонников и противников т.н. "интеллектуальной собственности" (ИС).

Уникальность книг как объектов ИС связана с тем, что для них существует особое право, отличное от права на создание копии произведения, права на публичное исполнение и т.д. - право любого законного владельца копии книги предоставлять доступ к тексту для его прочтения любым числом людей без согласия правообладателя ИС. Иными словами, копирайт на книги не запрещает библиотечную службу/бизнес.

Между тем оказывается, что ЭБ одновременно значительно удобнее обычных - значительно проще каталогизируются и обладают уникальной пригодностью к полнотекстовому поиску, и в то же время - гораздо хуже защищены от нарушения копирайта (позволяют создавать копию текста, а не просто знакомиться с ним).

Из-за второго обстоятельства государства, особенно включенные в процесс унификации национальных копирайнтных законодательств, встали на сторону правообладателей ИС (авторов книг и, чаже всего, издателей) и принимают законы, прямо или косвенно фактически запрещающие ЭБ.

Какие выходы предлагаются из этого положения?

1. Сторонники ИС предлагают распространить на ЭБ практику получения разрешений на распространение контента от правообладателей. Разумеется, это приведет ИЛИ в платности доступа, ИЛИ к отказу от выдачи такого разрешения большинством правообладателей. У такого предложения есть несколько недостатков. Прежде всего, это означает, что, в отличие от обычных библиотек, состав книг в ЭБ будет контролироваться правообладателями. Важно, что платность контента практически исключает полнотекстовый поиск (во всяком случае, предварительное индексирование ЭБ).

2. Теоретические противники ИС справедливо указывают на то, что отказ от правовой защиты ИС легитимизирует ЭБ. Это верно, но отказ от ИС видится в среднесрочной (и даже долгосрочной) перспективе маловероятным.

3. Практические противники ИС ("пираты" и "квазипираты" - последних отличает бесприбыльность их деятельности) уверяют, что их деятельность позволит де-факто достичь благодетельных целей отмены ИС. В отношении ЭБ это утверждения является прискорбным заблуждением. Они подменяют ЭБ дешевым книжным магазином, наивно полагая, что "так даже лучше". Это неверно. ЭБ позволяет поставить статическую html-ссылку на нужное произведение (или его фрагмент, если об этом позаботился библиотекарь), что позволяет читателю текста проверить контекст цитат (что есть основная часть работы с научной и учебной библиотекой). Пиратская "библиотека в кармане" или на p2p-сети не дает такой возможности или дает ее в крайне неудобном виде.

Таким образом, необходимо правовое и техническое решение, обеспечивающее ЭБ особую защиту, независимую от глобального решения проблемы ИС.

Мне видятся такие контуры решения этой проблемы.

1. Высший приоритет должен иметь общественный интерес - само про себе существование ЭБ. Иными словами, возможность независимо от воли правообладателей ИС знакомить произвольный круг людей с текстом правомерно приобретенной книги.

2. Правообладатели, в пределах существующего и общественно признанного режима охраны ИС (подробнее см. в конце текста) имеют право препятствовать использованию ЭБ для создания контрафактных копий книги, поскольку это не противоречит пункту 1.

3. Поведение библиотекарей и читателей не должно препятствовать целям, описанным в п. 2.

Особенно важен конфликт между целями п.1 и п.2. Ввиду приоритета п.1, решение должно формулироваться так: любые юридические и технические средства, предлагаемые прпавообладателями для целей п.2. - должны считаться законными до тех пор, пока они не противоречат п.1. Пример: правообладатели не имеют права требовать закона, обязывающего библиотекарей эффективно препятствовать созданию копий читаемого произведения, поскольку в данный момент такой закон означает фактический запрет ЭБ. Однако они вправе разработать технологическое решение, обеспечивающее каталогизацию, полнотекстовый поиск, функциональность html-ссылок и затруднающее цифровое копирование (скажем, сводящее его к сканированию изображения с экранным разрешением), и обязать библиотекарей использовать его. П.3 обязывает их согласиться с таким ограничением.

Принципиально важно, что программа защиты ЭБ может быть выстроена без атаки на сам принцип ИС.

Заключительное замечание: тем не менее, сам принцип ИС не свободен от критики. Мы имеем два противоположных важных принципа: желательность принудительной оплаты пользователями продуктов интеллектуального труда - и принципа свободы информации. Существующее решение (концепция копирайта, т.е. произвольного права автора или тех, кому он передал свои полномочия, запрещать доступ к объекту ИС, пока не будет внесена оговоренная плата) - выглядит столь же несбалансированным, как предложения анархо-коммунистов и анархо-капиталистов (либертарианцев) о полной отмене платы за пользование плодами интелллектуального труда. В первом случае приносится в жертву принцип свободы информации, во втором - принцип "труд должен быть оплачен". Вообще бизнес-модели, построенные на искусственном создании препятствий пользователю блага (т.е. порчи среды обитания человека) - крайне аморальны и нежелательны.

Более желательной представляется модель, при которой выгодообладатель не мог бы произвольно задерживать копирование произведения, однако имел бы право на автоматически начисляемые ему платежи за каждую копию (естественно, с правом отказатьься от этих выплат или снизить их).

Материалы по очень злободневной теме...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-08 09:37 pm (UTC)(link)
The Beast: Деловое. (http://beauty-n-beast.livejournal.com/89728.html)

The Beast: Цена вопроса. (http://beauty-n-beast.livejournal.com/90226.html) {собственно самое объемное}

The Beast: Под знаменем Прогрессивного Человечества. (http://beauty-n-beast.livejournal.com/88787.html)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-08 10:41 pm (UTC)(link)
Это невозможно.

1) Все, с чего можно снять изображение, можно и оцифровать. Может и непросто - но можно.
2) Некоторое время назад кто-то хвалился "невзламываемой ебуксой {e-book}". Но что-то я не слышал, чтобы таковые были хотя бы мало-мальски популярны.
3) При прочих равных из незащищенного формата и защищенного пользователи выберут незащищенный, чтобы не иметь геморроя с защитой.
3а) Имеются соображения и свидетельства о том, что разного рода защиты скорее разозлят думающих и требовательных читателей, чем примитивных.
4) В настоящее время на западных кривообладателей оказывается давление по продаже незащищенных музыкальных файлов. Кривообладатели, конечно, плачут и колются, но к кактусу уже подходят.

Re: Ну уж нет

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-06-08 11:03 pm (UTC)(link)
А это ("не слишком совместимо") уже вопрос всего лишь технологический. Будет спрос -- придумаютем и протокольчик соответствующий. Принципиальных трудностей я не вижу.

... Система мультипакетинга с преобладанием пакетинга над мультингом ...

Re: Победит коммунизм, батенька.

[identity profile] nornore.livejournal.com 2007-06-09 02:11 am (UTC)(link)
Я не понял, почему вы не хотите платить дизайнерам, печатникам, верстальщикам, издателю и т.д.? Они вообще тоже вложили свой труд в эту книгу. То, что она у вас в руках - их совокупный труд. Они все - концессионеры. Другое дело, какая у кого для труда - но у любого из вышеперечисленных она ненулевая.
О братьях С. - они давно все свое заработали. Поэтому в общем им, Льву Толстом и т.д. полупофигу - кроме того, их все равно покупают. Человеку же, который только что вышел на рынок, нужно окупить свои инвестиции. Отсутствие нормальных технологий защиты от копирования не позволяет это сделать.

????!!!!

[identity profile] nornore.livejournal.com 2007-06-09 02:13 am (UTC)(link)
Вот что совершенно неочевидно, это почему "общественный интерес" в либеральном обществе должен быть на первом месте. Да с какой стати? Вроде со времен Локка никто не отменял эксклюзивное право собственности человека на результаты своего труда.
Автор трудился, вкладывал в это время, средства и душу, а теперь - какой-то общественный интерес выше этого? Я не въехал.

[identity profile] nornore.livejournal.com 2007-06-09 02:17 am (UTC)(link)
Не совсем. Чтобы стать профессиональным писателем, т.е. зарабатывать деньги на этом рынке, нужно долго пахать, потратить много времени и все это время еще не сдохнуть с голоду. Инвестиции обалденные. Окупаются далеко не у всех. Например, Элиотт так всю жизнь и проработал у Ллойда, а Джойс всю жизнь жил на спонсорские, несмотря на славу. О Прусте я вообще молчу.
И вот поэтому-то pay-per-use - очень честный по отношению к автору текста вариант. Каждая копия дорога тому, кто только вышел на рынок.

[identity profile] nornore.livejournal.com 2007-06-09 02:18 am (UTC)(link)
Однозначно предполагает. Проводов ограниченное количество, говоря, ты арендуешь часть пропускной способности. И ты еще забыл про зональность.

Re: Победит коммунизм, батенька.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-09 06:59 am (UTC)(link)
Я не понял, почему вы не хотите платить дизайнерам, печатникам, верстальщикам, издателю и т.д.?

Потому что я отношусь к другому подвиду человечества, у которого желание платить меньше или не платить вообще - естественно, а желание платить больше рассматривается как нечто приближенное к психическому отклонению, и в этом качестве даже входит в фольклор (анекдоты).

Они вообще тоже вложили свой труд в эту книгу.

А мне не нужен их труд. Даже вреден - я за сохранение деревьев, и уменьшение спроса на горючее за счет снижения потребностей в транспортировке лишнего.

То, что она у вас в руках - их совокупный труд. Они все - концессионеры.

Концессионеры в длинном посредничестве между мной и автором. Для меня это длинное посредничество - лишнее звено.

Человеку же, который только что вышел на рынок, нужно окупить свои инвестиции.

Я поддерживаю чужие инвестиции в том, и только в том случае, если их результатом является создание того, что мне нужно.

Я ничего им не должен - ни рынкам, ни инвесторам.

Отсутствие нормальных технологий защиты от копирования не позволяет это сделать.

Задача защиты от копирования контента неразрешима в принципе без неподкупного мента у каждого за плечами. Нет такого материала, который нельзя отсканировать и переснять, перезаписать и оцифровать. Может и с некоторой потерей качества - но обычно вполне приемлемой.

Re: ????!!!!

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-09 07:09 am (UTC)(link)
Вот что совершенно неочевидно, это почему "общественный интерес" в либеральном обществе должен быть на первом месте. Да с какой стати?

Потому что общество живет по своим законам и интересам, не считаясь с Вашими представлениями о том, что оно "должно".

Вроде со времен Локка никто не отменял эксклюзивное право собственности человека на результаты своего труда.
Автор трудился, вкладывал в это время, средства и душу, а теперь - какой-то общественный интерес выше этого? Я не въехал.


Права и законы являются в некотором роде фиксацией общественного договора, - т.е. общество устанавливает их и с учетом своих интересов.

В некоторых случаях уже было установлено, что монополия и "эксклюзив" - вредны для общества. И по такому случаю были приняты антимонопольные законы.

Когда общество дозреет до того, что патентные или копирайтные монополии тоже вредны - оно и их ограничит.

Re: ????!!!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 07:50 am (UTC)(link)
Вот что совершенно неочевидно, это почему "общественный интерес" в либеральном обществе должен быть на первом месте. Да с какой стати?

Забавно. Да ты никак сторонник Б-жественного происхождения права собственности?

Вроде со времен Локка никто не отменял эксклюзивное право собственности человека на результаты своего труда.

Стоп-стоп. Знаешь, что тебе скажут тут радикальные копилефтеры (не я, потому что я доказываю, что ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИНТЕРЕС состоит в защите ОБЯЗАТЕЛЬНОГО получения денег за копию)? "У тебя интерес - ты и обеспеч. Делай защиту от копирования. А мы будем делать хак. А ОБЩЕСТВУ все равно, ты же сам сказад - нету никакого общественного интереса. Оно будет снисходительно взирать на борьбу твоей защиты и моего хака".

То же применимо к любому праву собственности вообще. Я говорю - такой-то вид собственности защищен законом и властью, ввиду общественного интереса. Ты говоришь - нафиг общественный интерес. О как. Ну и хорошо - больше ни суд, ни госслужащие не будут рассматривать иски собственника. Этого хочешь?

Когда я был мальчиком, в Штатах еще жили старики, родившиеся при рабстве. Так вот, в штате Вирджиния хлопок не рос, однако негров было много - хозяйства штата специализировались на выращивании племенных негров для продажи южнее. Были образцовые хозяйства, с хорошо поставленным делом, владельцы "трудились, вкладывал в это время, средства и душу". Они тоже считали, что "со времен Локка никто не отменял эксклюзивное право собственности человека на результаты своего труда". Однако пришли федералы с пушками и объяснили, куда они могут засунуть свое эксклюзивное право.

Потому что общество решило, что ДАННЫЙ вид собственности вне его интересов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 07:51 am (UTC)(link)
Слова "безлимитный тариф", похоже, никто не слышал:-(

Re: ????!!!!

[personal profile] laruldan 2007-06-09 09:12 am (UTC)(link)
Никакой "интеллектуальной собственности" не существует. Копирайт и патенты - это искусственная монополия, противоречащая праву частной собственности, и сугубо антикапиталистическая.
Пояснение: у меня есть фильм на dvd, dvd-писалка, чистая болванка. Постольку поскольку я владею всеми тремя предметами - я могу с ними поступить так, как считаю нужным. К примеру, закатать фильм на болванку и потом её продать. Или подарить. Или сунуть в микроволновку. Или выложить в осле. А копирайт и патенты мешают мне осуществить моё право частной собственности на болванку.
Чего он там вкладывал - это его проблемы. Он продал мне книгу/dvd/whatever - я теперь имею право ей распоряжатся. И он не имеет никакого права диктовать мне, что с ней делать - подтереться в туалете или дать другу прочитать. Это и есть частная собственность.
Это как раз введение копирайта и патентов оправдывали "общественным интересом" (и как и водиться с подобными оправданиями - оно пережило своё время и играет сейчас ровно обратную роль), а вовсе не наоборот.

Re: ????!!!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 09:39 am (UTC)(link)
Почему Ваши рассуждения неприменимы к чужому кошельку, оставленному без присмотра?

Ответ: потому что тырить кошельки противоречит не только интересам владельца кошелька (если бы только так - фиг бы с нимя. пусть сторожит лучше), но и общественным интересам.

А теперь наоборот: не тырить контент забесплатно, вроде бы, противоречит общественным интересам. Т.е. законы о нетырениии контента забесплатно должны быть. Другое дело, что нынешние законы (т.н. копирайт) хуже, вреднее, чем тыренье контента.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-06-09 10:01 am (UTC)(link)
Общественный интерес, говорте?

Тогда как Вам такое решение. Всех владельцев прав на ИС определенного типа (например, опубликованные художественные, научные, публицистические произведения) государство обязывает предоставить текст для включения в общественную ЭБ. Аналогично, сейчас каждую изданную книгу надо сдавать в Ленинку в количестве одного экземпляра (или это уже отменили?). С другой стороны, государство вводит налог на пользование ЭБ. Платит этот налог каждый владелец устройства, обеспечивающего доступ к ЭБ, например, компьютера. Аналогично, существуют налоги на автомобили, в некоторых странах на телевизоры и т.п. Владельцу прав на ИС, включенную в общественную ЭБ, дается налоговый вычет в размере, зависящем от стоимости прав на его ИС. Аналогично, если работодатель выплатил, скажем, пособие по беременности, то он потом эту сумму вычитает из ЕСН, который должен был бы заплатить, исходя из полного ФЗП.

Либертарианцы бьются в истерике, государственники довольно поглаживают окладистые бороды, бухгалтеры тихо, но грязно матерятся. Но так или иначе круг замкнулся, каждый получает свое: общество доступ к ЭБ, владелец ИС выгоду, государство четкую процедуру.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 10:08 am (UTC)(link)
Схема ничем принципиально не плоха, но сложновата.

1. Налог на комп. Зачем? Точно так же, как за работу Ленинки платят все налогоплательщики, исходя из презумпции ее общеполезности - пусть все платят (т.е. Минфин).

2. Плата правообладателю. За что? Если сделать, что чтение с экрана будет так же неудобно, как работа в Ленинке, и скопировать будет не проще, чем в ленинском сортире на полу цифровым фотиком копировать - ситуация не будет отличаться от нынешней. Общий

(продолжение)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 10:10 am (UTC)(link)
принцип - библиотеки нужны для того, чтобы БЕСПЛАТНО обеспечить доступ к тексту для тех, кому нужна СПРАВКА, не вижу смысла отступать от него для ЭБ.

Re: (продолжение)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-06-09 10:32 am (UTC)(link)
Налог на компьютеры -- не настаиваю, можно наверно и просто на бюджет это повесить, если считать, что в нем на содержание ЭБ и компенсации владельцам ИС хватит денег. Если считать, что не хватит, то придется закладывать это в ставки существующих налогов. Не знаю, что именно тут проще и лучше. В свое рассуждение я этот налог ввел для большей ясности.

Плата правообладателю -- компенсация за потрею доходов от продаж копий произведения. Каковы бы ни были цели пользователя ЭБ, чтение произведения целиком или получение справки по нему, какое-то количество покупателей будет потеряно. В некоторых случаях значительное. Бывают ведь такие произведения, которые только ради получения справок и существуют. Справочник по правилам русского языка или справочник по физике, например. Заметьте, телефонный справочник я из этого списка сознательно исключаю.

Удобство доступа -- чисто технический вопрос. Пусть общественная ЭБ существует, скажем, в виде веб-сервиса. Дальше уже любые Яндексы, Рамблеры, KMы, Мошковы и черти в ступе будут друг с другом соревноваться, кто на своем сайте сделает лучшую подборку и сконструирует более удобный и функциональный интерфейс пользователя.

Re: ????!!!!

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-06-09 10:42 am (UTC)(link)
А племенные негры-то как трудились! Заводы, значит, рабочим, земля крестьянам, а племенным неграм что???

Re: (продолжение)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 10:42 am (UTC)(link)
Плата правообладателю -- компенсация за потрею доходов от продаж копий произведения.

Бумажные библиотеки тоже этот налог будут платить?

Удобство доступа -- чисто технический вопрос. Пусть общественная ЭБ существует, скажем, в виде веб-сервиса. Дальше уже любые Яндексы, Рамблеры, KMы, Мошковы и черти в ступе будут друг с другом соревноваться, кто на своем сайте сделает лучшую подборку и сконструирует более удобный и функциональный интерфейс пользователя.

Копировать можно будет бесплатно из нее или нет? Если нет - требуется специальный протокол для поиска.

Re: ????!!!!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 10:44 am (UTC)(link)
Вэлфер, вестимо. Через 90 лет.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2007-06-09 10:47 am (UTC)(link)
Технически задача создания электронной библиотеки с возможностями полнотекстового поиска, механизмом ссылок и цитирования, но с затрудненной возможностью получить полный текст произведения -- не выглядит запредельно сложной технически (другое дело, что http-html под это не заточен). Но я не вижу (возможно, это чрезмерный пессимизм) систему, в рамках которой она может быть сейчас адекватно реализована. В рамках гос. программы попилят бабло и родят нежизнеспособного уродца. Бизнес благотворительностью не занимается. Могло бы потянуть учебно-научное сообщество, но я не слышал ни об одном российском проекте, сделанном в этой системе. Ну и в законодательной базе по вопросу ЭБ пробел, насколько я понимаю.

Вообще же, на мой взгляд, безумно большой срок охраны АП превращает ИС в кормушку для паразитов. Если бы я был волшебником, сделал бы 10 или 15 лет для книг и 5 для ПО ;)



Re: (продолжение)

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-06-09 10:59 am (UTC)(link)
В моем законопректе библиотеки никакого налога не платят. Компенсация правообладателям предоставляется государством в виде налогового вычета (а потери бюджета от этого вычета компенсируются налогом на компьютеры). Общественная ЭБ существует в одном экземпляре и принадлежит государству. Для простоты давайте считать, что ее в той же Ленинке и создают (тендер, госконтракт, ГОСТ 34, заказ документации Философту и все обычные дела).

В протоколе для обращения сайтов доступа к фондам библиотеки тоже вроде бы ничего неосуществимого нет. Это же не протокол чтения мыслей и не протокол межгалактического общения с жителями Альфа-Центавра. Кстати, не исключено, что такой протокол уже существует, изобретать не придется.

Будут ли сайты доступа кешировать фонды библиотеки у себя на сервере, или всякий раз лезть в нее по протоколу -- их дело, какая разница. Да пусть хоть сидюки выпускают, на здоровье. Правообладатель свой вычет уже получил, читатель свой налог уже заплатил.



[identity profile] kstoor.livejournal.com 2007-06-09 11:00 am (UTC)(link)
И еще, как бывший держатель онлайн-библиотеки, хотел бы добавить, что свободное распространение электронных версий книг реально приносит ущерб только издательствам, специализирующимся на выпуске крупнотиражной "массовой" продукции и "оптовым владельцам интеллектуальной собственности" (закон и защищает в первую очередь интересы этой немногочисленной группы). Для всех остальных картина не столь однозначна -- например, по отзывам Кустовского, наличие бесплатной электронной версии ускоряло продажи бумажного тиража.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-09 11:22 am (UTC)(link)
В том-то и суть, что это можно сделать без государства, на одном законодательном регулировании: вам надо - вы делайте. Пусть правообладатели разработают софт, государство только должно будет проверить его соотвествие критерию "чтение и поиск возможны, копирование затруднено", с этого момента ЭБ обязаны работать с этим софтом или считаются "пиратами".

Распространенная ошибка.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-09 02:55 pm (UTC)(link)
Так называемое пиратство является не воровством, а копированием.

Создание независимой копии предмета не является его кражей.

Допустим, я сделал лопату, табуретку, приемник - нечто такое же, как у Вас. Украл ли я у Вас эту вещь? Разумеется нет, потому что она у Вас осталась.

Изготовление несанкционированных материальных копий может быть преступлением {выпуск *фальшивых* денег, создание копий произведений искусства}, - но не является кражей. Давайте, так сказать, чтить уголовный кодекс. :)

Речь может идти о так называемой недополученной прибыли. Но это не кража.


Конструкт "воровства" был придуман и продвигается цапирайтерами для борьбы с "пиратской романтикой" и "морального унижения" тех, кто не хочет жить по правилам цапирайтеров. Борьбы, надо сказать, заведомо безуспешной. Неблагодарный своим мудрым лендлордам и падкий до халявы английский народ почему-то сложил легенды про "славного парня" Робина Гуда (http://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Hood), записав шерифа и прочих правоохранителей с собственниками в отрицательные персонажи.

Page 3 of 5