taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-06-23 06:28 pm

(no subject)

Их обер-преподобие [livejournal.com profile] sergeyhudiev в журнале Каменного слоника пишет:

Да, я раньше думал, что ненавидеть свое отечество есть уникальная черта русских интиллигентов; некоторое время назад открыл, что нет - многих английских тоже.

Я не буду это комментировать - просто грязно выругаюсь, ладно?

via [livejournal.com profile] ninazino

[identity profile] zyxelisback.livejournal.com 2007-06-23 02:44 pm (UTC)(link)
как-то сильно сомневаюсь в возможности ненавидеть неодушевленный предмет

вообще диагноз "ненависть" часто выставляют, даже не выставляют, а исполняют как дель-артовский жест с пятерней к сердцу "ты меня не любишь!!!". В ответ на суждения в любом регистре, кроме навязчиво ожидаемого "любовного".

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-23 03:42 pm (UTC)(link)
Алик, ну зачем вам это нужно? Вы оба хорошие люди, что вы наезжаете друг на друга, как дети малые?

И лучше выдумать не смог

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 05:19 pm (UTC)(link)

Извините, если влез не в свое...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 05:28 pm (UTC)(link)
Видите ли, сударь...

Свободная мысль плохо сочетается с непременно обязательным патриотизмом, уже не говоря о "православии, самодержавии, народности".

Люди, которые говорят о "ненависти к своему Отечеству" или, если говорить об Украине, "украинофобии" - очень часто занимаются довольно таки мерзкими вещами. И лично мне за ними во второй шеренге видятся "настоящие патриоты" с ножами, кастетами, цепями и прочая.

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2007-06-23 07:00 pm (UTC)(link)
А чего тут ругаться? Человек настолько хорошо знает интеллигенцию, что пишет это слово с ошибкой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-23 07:31 pm (UTC)(link)
Понимаете, я не знаком с человеком Сергеем Худиевым. Верю, что человек хороший и замечательный.

А вот ЖЖ-юзер страшненький. "Ненавидеть свое отечество". Брррр.

Re: И лучше выдумать не смог

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-23 07:32 pm (UTC)(link)
!!!!!

и вас вылечат

[identity profile] fattoad.livejournal.com 2007-06-23 08:09 pm (UTC)(link)
Ничего, у нас скоро все это исправят. Прочитала сегодня статью про унификацию программ по общественным дисциплинам.
"еще в 2003 году Владимир Путин на встрече с историками предложил излагать факты, воспитывающие у молодежи чувство гордости за свою страну"
Теперь и законопроект готов (полностью статья у меня в посте).

Re: и вас вылечат

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-23 08:19 pm (UTC)(link)
Ага, я читал.

"Вспотеют пыль глотать" ((с)ВВП). Большевики выстраивали эту систему 70 лет, опирая ее на реальные преимущества модернизационного проекта в СССР, и то ничего не вышло, у этих голубых жуликов и подавно не выйдет.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-23 08:29 pm (UTC)(link)
Я - так уж обстоятельства сложились - скорее сударыня. А вообще-то персонаж литературный.

Но парень действительно написал на карте России "враг".

Если бы кто-то написал на карте Украины "враг", я бы с этим человеком, скорее всего, перестала бы разговаривать. То есть, мне эта шутка кажется предельно неумной. Не оскорбительной - от писанины через карту ни Россия, ни Украина не поблекнут - но разговаривать с обладателем такой "юзерпыки" как-то не о чем.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 08:32 pm (UTC)(link)
Я - так уж обстоятельства сложились - скорее сударыня.

О, пардон.

Но парень действительно написал на карте России "враг".

И что?

Если бы кто-то написал на карте Украины "враг", я бы с этим человеком, скорее всего, перестала бы разговаривать. То есть, мне эта шутка кажется предельно неумной.

А я бы сначала хотя бы поинтересовался, зачем и почему это сделано.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 08:39 pm (UTC)(link)
Справедливости ради следует сказать, что Путин здесь отнюдь не из ряда вон выходит.

Какой же патриот не любит патриотического воспитания?

Украинские "патриоты" строят совершенно аналогичные планы.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-23 08:55 pm (UTC)(link)
Я признаю уважительной только одну причину: Украина этому парню что-то очень неприятное сделала.

Впрочем. на свое счастье, я не вижу юзерпиков - отключила картинки уже давно. Траффик берегу. И нервы.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-23 09:01 pm (UTC)(link)
Я признаю уважительной только одну причину: Украина этому парню что-то очень неприятное сделала.

Это, пардон за формулировку, уже лучше. Т.е. причины уже могут быть.

К сожалению {в том числе и моему}, большинство государств - они вообще славны в основном неприятным, местами очень...


Как скандировали мои товарищи-анархисты на демонстрации - "Выше-выше черный флаг! Государство - главный враг." И не то чтобы я на 100% разделял их позицию... но я их понимаю.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] pessimist2006.livejournal.com 2007-06-23 09:26 pm (UTC)(link)
Простите, но там не указано кому он "враг".
А елси бы на юзерпике было написано "враг народа" - вы бы оскорбились за народ?

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-24 05:33 am (UTC)(link)
Из юзерпика я поняла, что это Россия враг. Кому - понять не удалось.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-24 05:34 am (UTC)(link)
Скажем так, если бы кто-то повесил на юзерпыку здание Верховной Рады и написал "Враг" - у меня не было бы никаких вопросов к этому человеку.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] pessimist2006.livejournal.com 2007-06-24 06:36 am (UTC)(link)
Тогда претензии у вас не к автору юзерпика а к демонам в собственной голове...

[identity profile] pessimist2006.livejournal.com 2007-06-24 06:45 am (UTC)(link)
У белорусских "патриотов" уже наступил следующий этап - закрепление идеологической монополии.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-24 07:26 am (UTC)(link)
Даааааа... круты белорусские патриоты!

Хотя, возможно, их все-таки опережают туркменские или некоторые украинские, которые предлагают вообще вернуться к гетьманату.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-24 07:35 am (UTC)(link)
Скажем так, если бы кто-то повесил на юзерпыку здание Верховной Рады и написал "Враг" - у меня не было бы никаких вопросов к этому человеку.

Увы, цирк на Грушевского - не единственная наша проблема. Есть еще другой публичный дом на той же Грушевского, только ниже, есть дом на Банковой, есть в каждом городе публичные дома, именуемые "мэриями" и "горсоветами", есть отделения милиции, а менты наши тоже та еще популяция, есть налоговая и прочая и прочая, и счастлив тот, кому повезло не иметь с ними дела, или уехать от всего этого куда-нибудь подальше в Канаду.

Так что вопрос по-прежнему для меня стоит так: сначала спросить, зачем или почему человек себя записал во враги государства, а потом уже о нем судить.

Может, человека, как меня, *патриоты* регулярно награждали званиями українофоба (україножера), хахла, 5-ї колони, янучара, москаля, манкурта, совка, агента КГБ, нащадка НКВДистів и т.д. и т.п.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] growler.livejournal.com 2007-06-24 08:21 am (UTC)(link)
Обсуждаемый автор (как, в общем, видно из всех его текстов -- по совокупности) находится в правильной стороне -- там, где хорошо различают
"государство" и "отечество" (можно подставить "начальство" и "народ", кому как нравится).

Есть ещё другая сторона, противуположная -- там, где таких отличий не делают. У них там внутри свои собственные разногласия -- например, одни выводят из такого неразличия мысль, что грешно выступать "против государства", а другие -- что недостойно выступать "за отечество".
Но принципиальной разницы между теми и другими нет.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-06-24 10:11 am (UTC)(link)
Тенденция описана верно, но упущена одна деталь. Кроме путаницы между народом и начальством, бывает еще путаница между собой (или "своими") и народом. Раз я считаю, ну, скажем, чеченскую войну благим делом - это народная война. Примерно так.

Re: Извините, если влез не в свое...

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-24 06:11 pm (UTC)(link)
Никаких претензий к ним у меня нет.
Они славные ребята, мы прекрасно живем.

[identity profile] moon-open.livejournal.com 2007-06-24 06:12 pm (UTC)(link)
К которому? Настоящему или скоропадучему?

И если настоящему - то Гетман был военачальником на службе короля. Где короля-то возьмем?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-06-24 06:19 pm (UTC)(link)
Это *наши самые одаренные* маргинал-патриоты вроде Костенко, Мовчана и прочих в том же духе собирали в прошлом году т.н. "Народну Раду", и предлагали Ющенко сделать гетьманом. Получилось настолько смешно и грустно, что об этом, в общем-то, почти и не говорили.

Еще один популяризатор этой идеи - рэппер Положинский, рассуждавший о необходимости "отвественного лица" со сцены Майдана в конце марта.

Не знаю, где они будут брать короля, однако фантазия у этой компашки сами понимаете...