taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-07-24 05:41 pm

Муха в компоте

Есть такие люди, которые искренне не понимают, как кто-то может обижать их нацию - ведь это нетолерантно, нелиберально и не по-христиански.

Но, конечно, некоторые другие нации ну никуда не годятся. И ничего нетолерантного в констатации этого нет - они же и вправду вороваты, агрессивны, не любят работать и защищают своих. Это все знают. Мы просто правду говорим, а на нас клевещут.

У меня был кристальный опыт на эту тему с одним московским писателем (автором книги об Уманском погроме), который оскорбился на слова "азербайджанские погромы 1993 года в Москве" и начал на голубом глазу доказывать, что азеры

- все скупили
- поддерживают друг друга
- нас (русских и евреев) презирают
- нечестно торгуют ...

а на мой вопрос, не БУКВАЛЬНО то же говорили казаки в Умани - ответил блистательно: "Но они лгали, а тут правда!"

Несколько дней назад столкнулся с этим в ЖЖ. [livejournal.com profile] cyxymu, странстный пропагандист мира, дружбы и возвращения грузинских беженцев с Абхазию (и мы снова заживем в мире и дружбе, ведь лучшие люди понимают - грузинам, абхазам и осетинам нечего делить...) - опубликовал мерзкое сочинение подонка Пучкова-гоблина о том, какие гнусные нелюди месхетинцы, снабдив заголовком К теме возвращения турок-месхетинцев в Грузию.

Мне кажется или это тот же случай? Хотя и в более мягкой форме?

ЗЫ. Я разделяю общий пафос журнала [livejournal.com profile] cyxymu.

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2007-07-24 02:25 pm (UTC)(link)
самое интересное, что сочинение Гоблина-то вовсе не о том "какие гнусные нелюди месхетинцы"

Да вот, как раз о том

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-07-24 02:43 pm (UTC)(link)
Может, он хотел иначе, но получилось у него именно так. Если бы он последовательно доказывал тезис: "Компактное проживание небольшой группы людей, связи между которыми явно сильнее, чем связи между людьми в окружающих кварталах, -- потенциальная опасность", -- было бы другое дело, хотя не вполне безобидное. А он закончил тем, что куда турок не посели, везде с ними проблемы. Есть разница. Впрочем, допускаю, что автор не справился с собственным текстом.

Без националистического пафоса сказанное превращается в банальность. Проведем мысленный эксперимент в стиле "Последних героев" и прочего. Возьмите 100 мужиков случайно с улицы, половине выкрасьте волосы в зеленый цвет и забросьте на необитаемый остров. Теперь то же самое, но 100 охранников скобяных складов. Теперь то же самое, но 100 профессоров.

Re: Да вот, как раз о том

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2007-07-24 02:56 pm (UTC)(link)
Дело в акцентах, да
А мысленный эксперимент можно не проводить - его уже реальности провели:
Стэнфордский тюремный эксперимент (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%8D%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82)

Был еще один известный эксперементатор

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-07-24 03:05 pm (UTC)(link)
Мичуринец, можно сказать. Когда он сажал в одну камеру несколько профессоров (бывали у него такие эксперименты), то там получался лекторий.

Кстати, читая текст Гоблина, не мог отделаться от мысли: кто организовал завоз узбеков на погром камазами из кишлаков? Само получилось? Накал народного гнева привел к возникновению телепатической связи между обиженными разборщиками, жителями кишлаков и водителями камазов?

кто организовал завоз узбеков

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-07-24 03:28 pm (UTC)(link)
А стоит ли искать сложные объяснения? Клич "наших бьют!" распространяется быстро. Как мухами зараза, по слову одного нобелевского лауреата.

Может и не стоит,

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-07-24 03:37 pm (UTC)(link)
я не спец по погромам и их расследованиям. Но все же, если все так просто, то почему погром не произошел значительно раньше? Это был первый случай, когда турки узбеков опустили? По описанию Гоблина, вроде бы нет, такое случалось регулярно. Или есть такой узбекский народный обычай, устраивать погром только после три тысячи сто тридцать пятого раза?

Re: Может и не стоит,

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-07-24 04:01 pm (UTC)(link)
Да мало ли почему? Не всё на свете детерминировано. Вот стоял ветхий дом, стоял, а потом бац - и обвалился. Это у домов такой народный обычай, только по четвергам обваливаться?

Кроме того, к этому моменту (1989 год, если я правильно помню) народ уже почувствовал, что власть малек ослабела, так что страх сурового наказания ослаб.