![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В ответ на захлопывающуюся дверь, визгливо: "...И не забудьте захлопнуть дверь!" :-)
Ни-че-го аналогичного в нашем поведении не было.
Мое поведение: мне не понравился Ваш тон по отношению ко мне (оправданно или неоправданно - не важно), я Вам об этом спокойно сообщила и предложила извиниться, либо не общаться.
Ваше поведение: Вам не понравился мой тон (мои слова) по отношению к кому-то третьему (оправданно или неоправданно - не важно), Вы мне (ничего не объясняя) в ответ нахамили. А потом потребовали, чтобы я извинялась перед Вами (!).
Так-то.
Ни-че-го аналогичного в нашем поведении не было.
Мое поведение: мне не понравился Ваш тон по отношению ко мне (оправданно или неоправданно - не важно), я Вам об этом спокойно сообщила и предложила извиниться, либо не общаться.
Ваше поведение: Вам не понравился мой тон (мои слова) по отношению к кому-то третьему (оправданно или неоправданно - не важно), Вы мне (ничего не объясняя) в ответ нахамили. А потом потребовали, чтобы я извинялась перед Вами (!).
Так-то.
Из всего перечисленного - вы подтвердили только тезис "автомобилей было гораздо меньше" :)
Насчет путешествий за границу - автор не видит _качественного_ отличия поездки за границу в СССР от аналогичной поездки за границу в других странах. Само по себе количество пересечений границы может быть различным. Равно как и количество автомобилей.
Про фотоаппарат искать не надо. Это сложное техническое изделие и его сейчас тоже покупают надолго. Найдите лучше лучше, когда в проклятом мире чистогана стоимость джинсов равнялась месячной зарплате квалифицированного инженера. :)
Насчет путешествий за границу - автор не видит _качественного_ отличия поездки за границу в СССР от аналогичной поездки за границу в других странах. Само по себе количество пересечений границы может быть различным. Равно как и количество автомобилей.
Про фотоаппарат искать не надо. Это сложное техническое изделие и его сейчас тоже покупают надолго. Найдите лучше лучше, когда в проклятом мире чистогана стоимость джинсов равнялась месячной зарплате квалифицированного инженера. :)
Послушайте, у меня не хватает зла смотреть на то, как изначально умные люди так себя унижают, во всем уподобляясь коммунистическим агитаторам: в ответ на сообщение, что в Лондоне нет никакой "лондонской прописки" следовала отповедь (...) тоном "буржуазные апологеты, конечно, умалчивают, что пресловутое якобы всеобщее благодентские оплачено многовековой эксплуатацией".
НИКТО, НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК в этом треде не сказал Вам и Вашим единомышленницам и единомышленникам, что СССР был чем-то привлекателен или хотя бы терпим в плане личных, политических и гражданских свобод. Был поставлен вопрос о методике сравнения экономических успехов и провалов столь различных обществ. Вы фактически говорите, что Вас не интересует этот вопрос, а ответ Вы заранее знаете - он должен быть такой, чтобы из мего всячески следовала свинцовая мерзость советского режима.
Флаг Вам в руки, но Вы в "хорошей" компании.
Найдите лучше лучше, когда в проклятом мире чистогана стоимость джинсов равнялась месячной зарплате квалифицированного инженера. :)
Ну вот и пример - кого боги хотят погубить - делают идеологом. ДЖИНСЫ, т.е. штаны из плотной х/б ткани синего цвета - стоили, как сейчас помню, 11 рублей. СССР был ужасной страной, но все же инженер в ней получал в месяц несколько больше. Особенно квалифицированный:-) Несколько сот рублей стоили джинсы ПРЕСТИЖНОГО БРЕНДА. Надеюсь, Вы понимаете, что плата за престиж может быть любой и в ряде случаев достигать годовых зарплат:-)
Извините за резкость, но, право слово - надо ЧИТАТЬ, что пишут оппоненты, и не пытаться навязывать им спор на неинтересную им тему.
НИКТО, НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК в этом треде не сказал Вам и Вашим единомышленницам и единомышленникам, что СССР был чем-то привлекателен или хотя бы терпим в плане личных, политических и гражданских свобод. Был поставлен вопрос о методике сравнения экономических успехов и провалов столь различных обществ. Вы фактически говорите, что Вас не интересует этот вопрос, а ответ Вы заранее знаете - он должен быть такой, чтобы из мего всячески следовала свинцовая мерзость советского режима.
Флаг Вам в руки, но Вы в "хорошей" компании.
Найдите лучше лучше, когда в проклятом мире чистогана стоимость джинсов равнялась месячной зарплате квалифицированного инженера. :)
Ну вот и пример - кого боги хотят погубить - делают идеологом. ДЖИНСЫ, т.е. штаны из плотной х/б ткани синего цвета - стоили, как сейчас помню, 11 рублей. СССР был ужасной страной, но все же инженер в ней получал в месяц несколько больше. Особенно квалифицированный:-) Несколько сот рублей стоили джинсы ПРЕСТИЖНОГО БРЕНДА. Надеюсь, Вы понимаете, что плата за престиж может быть любой и в ряде случаев достигать годовых зарплат:-)
Извините за резкость, но, право слово - надо ЧИТАТЬ, что пишут оппоненты, и не пытаться навязывать им спор на неинтересную им тему.
Не надо столько эмоций. Я никоим образом не хочу лишний раз пнуть труп СССР. Просто обсуждаю заявленную тему. Поэтому совершенно не понимаю, чем вызваны подобные ваши слова в мой адрес: +++НИКТО, НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК в этом треде не сказал Вам и Вашим единомышленницам и единомышленникам, что СССР был чем-то привлекателен или хотя бы терпим в плане личных, политических и гражданских свобод+++ Или это вы написали не мне? Дефицит, чрезмерная идеологизированность, ограничение мобильности населения (в том числе и путем ограничения возможностей выезда за границу) - все это характерные особенности советского образа жизни. Если мы ставим вопрос о методике сравнения экономических успехов и провалов столь различных обществ, то мы _никак_ не можем пройти мимо этих факторов. Другое дело, что обсуждать их надо без эмоций. Я обсуждаю без эмоций. А вы?
+++Ну вот и пример - кого боги хотят погубить - делают идеологом. ДЖИНСЫ, т.е. штаны из плотной х/б ткани синего цвета - стоили, как сейчас помню, 11 рублей+++ Это как раз в русле предлагаемой методики. Штаны есть? Есть. Ну, стало быть ситуация примерно гомологична американской. На самом деле, джинсы в СССР научились делать - где-то в конце 70-х, из ткани "орбита". Стоили они в магазине 80-100 рублей. Джинсы здесь просто пример, как и "фотоаппарат" в обсуждаемом постинге.
+++Ну вот и пример - кого боги хотят погубить - делают идеологом. ДЖИНСЫ, т.е. штаны из плотной х/б ткани синего цвета - стоили, как сейчас помню, 11 рублей+++ Это как раз в русле предлагаемой методики. Штаны есть? Есть. Ну, стало быть ситуация примерно гомологична американской. На самом деле, джинсы в СССР научились делать - где-то в конце 70-х, из ткани "орбита". Стоили они в магазине 80-100 рублей. Джинсы здесь просто пример, как и "фотоаппарат" в обсуждаемом постинге.
Другое дело, что обсуждать их надо без эмоций. Я обсуждаю без эмоций. А вы?
Вы обсуждаете? Я от Вас не услышал ни одного слова по затронутой теме и постоянные попытки перевести разговор на то, что Вам кажется более интересным.
Я никоим образом не хочу лишний раз пнуть труп СССР. Просто обсуждаю заявленную тему
Мммм... Вы ставите меня перед трудным выбором. Если я поверю первой фразе, мне придется признать, что Вы прявили фантастический уровень непонимания "заявленной темы". Мне до сих пор казалось, что Вы понимаете, про что люди говорят, но это Вам неинтересно.
Дефицит, чрезмерная идеологизированность, ограничение мобильности населения (в том числе и путем ограничения возможностей выезда за границу) - все это характерные особенности советского образа жизни. Если мы ставим вопрос о методике сравнения экономических успехов и провалов столь различных обществ, то мы _никак_ не можем пройти мимо этих факторов.
Глупость сказали. Пожалуй, склоняюсь к гипотезе искренности.
Ни одного слова? Первый же мой коммент был по затронутой теме. Автор называет характернейшую особенность советской экономической системы - и тут же предлагает ее игнорировать. Автор сравнивает идеологизированность советского и американского общества и почему-то считает, что они гомологичны (т.е. насколько я понимаю, аналогичны). Это абсолютно неверно.
+++Глупость сказали+++ Взаимно. Неужели непонятно, что постоянная нехватка то того, то другого - это важный экономический фактор? Что дублирование государственных органов партийными органами - это тоже важный экономический фактор? Что сложности с выездом за границу (не только на курорт, но и, например, на промышленную выставку, научную конференцию) - это тоже важный экономический фактор? Ну, и т. д. А количество фотоаппартатов на душу населения и график работы магазинов - это, в общем, дело десятое.
+++Глупость сказали+++ Взаимно. Неужели непонятно, что постоянная нехватка то того, то другого - это важный экономический фактор? Что дублирование государственных органов партийными органами - это тоже важный экономический фактор? Что сложности с выездом за границу (не только на курорт, но и, например, на промышленную выставку, научную конференцию) - это тоже важный экономический фактор? Ну, и т. д. А количество фотоаппартатов на душу населения и график работы магазинов - это, в общем, дело десятое.
а в своем ЖЖ ты трешь и скринишь комменты, которые тебя опровергают.
О! Очень смешно было наблюдать, как вы все перегрызлись в посте, посвященном тому, какая я хамка. Вроде хотели обсудить мое хамство, но тут пришел ты и сразу начал хамить :) Очень забавно получилось.
Удаляюсь, удаляюсь. Ты же написал тут специально, зная, что я как бы не могу ответить. Это делает тебе много чести, ага.
Удаляюсь, удаляюсь. Ты же написал тут специально, зная, что я как бы не могу ответить. Это делает тебе много чести, ага.
Ну почему ж не можешь ответить; хозяин вполне гостеприимный человек.
А мне было забавно, как вы с Герой дружили одно время против меня, а потом раздружились :-))
Видишь ли, твоя беда в том, что ты слишком быстро составляешь свое мнение о предмете. Ты не привыкла исследовать, выяснять, как оно на самом деле. Даже 5 минут на гугль, для тебя уже непосильная задача. Но не потому, что ты ленива, а потому что ты свои возможности судить хронически переоцениваешь. Твоя фориула, это "раз я так решила, так оно и есть!" После этого спорить с тобой уже бесполезно, т к ты упряма, как 100 ишаков, и чуть чего так сразу кричишь "хамите, парниша!"
Еще чаще ты просто ляпаешь что попало, потому что тебе кажется, что мир устроен в соответствии с твоими представлениями о нем. Ну что тебе стоило, например, 5 минут погуглировать, прежде чем ляпнуть, что в США можно держать детское порно на домашнем компе? Я понимаю, тебе кажется (или тогда казалось), что США "свободная страна," а значить типа "все дозволено." А вот потратила бы 5 минут, прежде чем ляпнуть, узнала бы, что среди развитых стран лишь 2 разрешают это (Словения и Чехия), причем обе находятся под сильнейшим давлением европарламента, так что недолго, видимо, еще.
А мне было забавно, как вы с Герой дружили одно время против меня, а потом раздружились :-))
Видишь ли, твоя беда в том, что ты слишком быстро составляешь свое мнение о предмете. Ты не привыкла исследовать, выяснять, как оно на самом деле. Даже 5 минут на гугль, для тебя уже непосильная задача. Но не потому, что ты ленива, а потому что ты свои возможности судить хронически переоцениваешь. Твоя фориула, это "раз я так решила, так оно и есть!" После этого спорить с тобой уже бесполезно, т к ты упряма, как 100 ишаков, и чуть чего так сразу кричишь "хамите, парниша!"
Еще чаще ты просто ляпаешь что попало, потому что тебе кажется, что мир устроен в соответствии с твоими представлениями о нем. Ну что тебе стоило, например, 5 минут погуглировать, прежде чем ляпнуть, что в США можно держать детское порно на домашнем компе? Я понимаю, тебе кажется (или тогда казалось), что США "свободная страна," а значить типа "все дозволено." А вот потратила бы 5 минут, прежде чем ляпнуть, узнала бы, что среди развитых стран лишь 2 разрешают это (Словения и Чехия), причем обе находятся под сильнейшим давлением европарламента, так что недолго, видимо, еще.
"как вы с Герой дружили одно время против меня"
Эх... мне бы такое самомнение.
Я узнала Геру вторым по счету человеком в жж, после ygam, еще до того, как у меня появился свой журнал. Я общалась с ним с того самого момента. А тебя узнала через очень долгое время после этого.
Так что мы никогда не дружили против тебя, я вообще не понимаю концепции "дружить против кого-то". Меня такому не обучали.
У нас с ним были разногласия по разным темам, да и просто "не сошлись характерами" (примерно как и с хозяином этого журнала). Но Гера порядочный человек. И мне кажется (надеюсь), что он обо мне такого же мнения. А вот тебе он не подал бы руки, я думаю.
Я не хочу продолжать писать в этом журнале, мы с хозяином это взаимно решили. Будь добр, не вынуждай меня к этому. Не пиши мне здесь комментариев. Не пользуйся его терпением, он ведь явно не хочет меня здесь видеть.
Провоцировать меня на ответы некрасиво с твоей стороны (впрочем, не уверена, что тебя это остановит...) Отвечать тебе больше не буду. Так что теперь можешь безнаказанно написать мне все гадости, которые ты столько времени копил, будучи у меня забанен, и успокоиться. Вперед.
Эх... мне бы такое самомнение.
Я узнала Геру вторым по счету человеком в жж, после ygam, еще до того, как у меня появился свой журнал. Я общалась с ним с того самого момента. А тебя узнала через очень долгое время после этого.
Так что мы никогда не дружили против тебя, я вообще не понимаю концепции "дружить против кого-то". Меня такому не обучали.
У нас с ним были разногласия по разным темам, да и просто "не сошлись характерами" (примерно как и с хозяином этого журнала). Но Гера порядочный человек. И мне кажется (надеюсь), что он обо мне такого же мнения. А вот тебе он не подал бы руки, я думаю.
Я не хочу продолжать писать в этом журнале, мы с хозяином это взаимно решили. Будь добр, не вынуждай меня к этому. Не пиши мне здесь комментариев. Не пользуйся его терпением, он ведь явно не хочет меня здесь видеть.
Провоцировать меня на ответы некрасиво с твоей стороны (впрочем, не уверена, что тебя это остановит...) Отвечать тебе больше не буду. Так что теперь можешь безнаказанно написать мне все гадости, которые ты столько времени копил, будучи у меня забанен, и успокоиться. Вперед.
Уточнение: я совершенно не возражаю против твоих/Ваших комментов, особенно учитывая совпадение наших воззрений по некоторым вопросам и совместимости по многим другим; я просто не беру на себя обязательств, которые у меня к взаимным френдам - быть толерантным к их придури. У меня полно придури, у многих моих френдов полно придури, но я стараюсь как Сим "прикрывать наготу отца своего". Ну вот а с тобой/Вами не заладилось. Не смог больше.
Мне показалось, это я не смогла. Но не важно.
Мне ваша реакция на мои слова показалась неадекватной. Странно так реагировать на слова "чушь" (совершенно необоснованные, согласна) после того, как ваш собственный первый-второй комментарий на чьи-то слова был "тьфу". Это верх аргументации, да?
Заметьте, я ни разу нигде вас не оскорбила и не сказала о вас лично ни одного плохого слова. И даже "чушь" относилось вообще не к вам.
Из вас же презрительное высокомерие просто било ключом, начиная от "смешно выглядишь" до "девушки-фотомодели". Заладилось у нас или не заладилось, но я считаю, что я такого с вашей стороны не заслужила. Вот и все.
Если вы хотите еще что-то обсудить со мной, то вы можете вполне это сделать в привате. Моя информация в профиле.
Мне ваша реакция на мои слова показалась неадекватной. Странно так реагировать на слова "чушь" (совершенно необоснованные, согласна) после того, как ваш собственный первый-второй комментарий на чьи-то слова был "тьфу". Это верх аргументации, да?
Заметьте, я ни разу нигде вас не оскорбила и не сказала о вас лично ни одного плохого слова. И даже "чушь" относилось вообще не к вам.
Из вас же презрительное высокомерие просто било ключом, начиная от "смешно выглядишь" до "девушки-фотомодели". Заладилось у нас или не заладилось, но я считаю, что я такого с вашей стороны не заслужила. Вот и все.
Если вы хотите еще что-то обсудить со мной, то вы можете вполне это сделать в привате. Моя информация в профиле.
Вы уже несколько дней повторяете "ноги моей не будет" - и все доругиваетесь, то со мной, то с какими-то захожими юзверями. Я не тороплю, но когда барышня в пятый раз повторяет "не хочу я вами разговаривать"...
В общем - всего хорошего.
Если это запрет комментить в Вашем журнале - я, пожалуй, поступлю симметрично.
В общем - всего хорошего.
Если вы хотите еще что-то обсудить со мной, то вы можете вполне это сделать в привате
Если это запрет комментить в Вашем журнале - я, пожалуй, поступлю симметрично.
Ничего не поняла. Я с вами перестала объясняться давно (а ругаться я и не начинала). Это вы ко мне обратились сейчас и в предыдущий раз, а не я к вам.
Я не виновата, что юзеры обращаются ко мне именно у вас. Я несколько раз пыталась переносить дискуссии в другие места, но мне продолжают здесь писать комменты.
Какой запрет, вы что? У вас действительно какая-то паранойя. Я вам предложила в привате продолжить, чтобы не писать тут офф-топик, да и не обсуждать отношения на виду. Это если вам хочется.
Я не виновата, что юзеры обращаются ко мне именно у вас. Я несколько раз пыталась переносить дискуссии в другие места, но мне продолжают здесь писать комменты.
Какой запрет, вы что? У вас действительно какая-то паранойя. Я вам предложила в привате продолжить, чтобы не писать тут офф-топик, да и не обсуждать отношения на виду. Это если вам хочется.
Ну меня как-то совершенно не волнует, подаст мне Гера руку, или нет. Я может ему еще и сам не подам. Для тебя что, "Гера есть мерило всех вещей?" :-)) Тож мне, платино-иридиевый эталон нашла.
И никаких "гадостей" я тебе не говорю. Просто очень спокойно объясняю тебе, почему ты всегда будешь дружить по принципу "через полчаса дружбы с глаз долой, из сердца вон." Твоя горячность в суждениях и упрямство не дадут тебе сколько нибудь долго поддерживать хотя бы виртуальные отношения с кем либо. Людей же ты оцениваешь исключительно по их идеологической лояльности к твоим идеалам. Есть у кого-то свое мнение, не совпадающее с твоим--сразу в черный список. Ты как Иван Иванович, у которого кругом сплошь одни Иван Никифоровичи.
И ведь упорно не учишься на ошибках. Даже Арбат тебя загоняет в угол одной левой, and this is pretty pathetic, my dear. А все потому, что он не ленится 5 минут погуглить, в отличие от тебя; т е "скуден умом, но рационально его использует" (смайлик)
И никаких "гадостей" я тебе не говорю. Просто очень спокойно объясняю тебе, почему ты всегда будешь дружить по принципу "через полчаса дружбы с глаз долой, из сердца вон." Твоя горячность в суждениях и упрямство не дадут тебе сколько нибудь долго поддерживать хотя бы виртуальные отношения с кем либо. Людей же ты оцениваешь исключительно по их идеологической лояльности к твоим идеалам. Есть у кого-то свое мнение, не совпадающее с твоим--сразу в черный список. Ты как Иван Иванович, у которого кругом сплошь одни Иван Никифоровичи.
И ведь упорно не учишься на ошибках. Даже Арбат тебя загоняет в угол одной левой, and this is pretty pathetic, my dear. А все потому, что он не ленится 5 минут погуглить, в отличие от тебя; т е "скуден умом, но рационально его использует" (смайлик)
"Невинаватая я!!!"
так ты половину ЖЖ забанила :-)))
так ты половину ЖЖ забанила :-)))
Page 3 of 3