Еще один диктатор

[taki_net]

пошел по предназначенной им всем дорожке: на последней декаде сентября Верховный суд Чили постановил выдать Перу бывшего президента этой страны Альберто Фухимори.

Фухимори - один из "эффективных реформаторов" Латинской Америки в столь любимом правыми духе - неоконсервативные реформы и расстрелы мятежников (что пикантно, главным палачом у него работал министр с именем Владимир Ильич). Беспрецедентным в его карьере был побег с президентского поста на этническую родину в Японию, когда в Перу (после избрания на третий срок) запахло жареным.

Обвинения - тривиальные, коррупция и нарушения прав человека (среди прочего - принудительная стерилизация 200 тысяч человек).

А еще у него был свой "Норд-Ост" - штурм захваченного террористами японского посольства в Лиме. Операция имела ряд важных отличий от нашей:

- длилась 4 месяца, множество заложников удалось освободить путем переговоров, осталось 76;

- в ходе штурма удалось спасти всех заложников, кроме одного, потеряв двух бойцов спецназа.

Было и сходство: все террористы были убиты, операция была использована для рекламы решительности властей (Фухимори позировал для ТВ среди трупов в рубашке, забрызганной красной краской, с автоматом в руках).

После бегства Фухимори командиры операции были осуждены за убийство, обвинение против Фухимори выделено в отдельное производство.

Так выпьем же за каменщика в фартуке белом! Чтоб им всем места хватило!

Comments

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Зато таперича в Перу такое процветание

[scholar-vit.livejournal.com]

Amen

[gnuzzz.livejournal.com]

После бегства Фухимори командиры операции были осуждены за убийство
За убийство кого?

[vvagr.livejournal.com]

"Чтоб им всем места хватило!"

За безгосударственное общество! Welcome to the club.

[taki-net.livejournal.com]

Террористов.

[taki-net.livejournal.com]

Смотря в какой. Все нормальные люди за безгосударственное, да вот плата смущает. У одних на месте государства - вооруженные банды "свободных собственников", у других - строй оловяных солдатиков "сознательных коммунаров". Стремно как-то.

[vvagr.livejournal.com]

Ну тогда могу только посоветовать как-то ограничить производительность каменщиков. Если действительно места хватит на всех-всех - придётся таки выбирать между двумя стррёмными альтернативами.

[vitus_wagner]

На мой взгляд это неприкрытая демонстрация того, что противники Фухимори не лучше его самого. Когда по политическим причинам солдат выполяющих боевой приказ (причем, в отличие от Ульмана именно приказ, а не намек) судят за убийство, то что-то в этом королевстве прогнило.

[vitus_wagner]

Уверен, что на самом деле существует третья (а если и третья не понравится, то четвертая и так далее) альтернатива.

[vvagr.livejournal.com]

Нет, третья альтернатива - это вооружённые банды сознательных коммунаров. А четвёртая - строй оловянных собственников. Хотя четвёртая, возможно, уже не столь стрёмная?

[taki-net.livejournal.com]

Не может существовать боевого приказа расстрелять безоружного человека. По свойствам языка (смыслу слова "боевой" и смыслу слова "безоружный").

[sapojnik.livejournal.com]

Я помню историю с осадой захваченного посольства в Лиме. Все было сделано очень чисто и даже, я бы сказал, образцово. Как раз на фоне Перу Норд-Ост смотрится совсем хреново...

Если правда, что бойцов спецназа судят ЗА УБИЙСТВО террористов - это полный беспредел. Я бы еще понял, если бы их судили за "халатность" - типа "слишком быстро убили ВСЕХ, не дали допросить".

[sapojnik.livejournal.com]

Террористы, захвативншие посольство, были безоружны?!

Хм... А что ж их 4 месяца там терпели?

[taki-net.livejournal.com]

Наслаждаюсь, читая Вас.

Скажите, всякого ли задержанного по подозрению в преступлении можно убивать до суда или есть ограниченный список таких преступлений? Огласите список, плиз!

[taki-net.livejournal.com]

Как раз на фоне Перу Норд-Ост смотрится совсем хреново

С этим, разумеется, согласен.

[sapojnik.livejournal.com]

Есть, вестимо. Да Вы же знаете: Терроризм.

[taki-net.livejournal.com]

Вы же сами ответили в параллельной ветке - "слишком быстро убили, не дали допросить".

[taki-net.livejournal.com]

От сердца отлегло. Это в УК написано, в УПК или в Конституции?

[sapojnik.livejournal.com]

И в УК, и в Конституции. Ст.20 Конституции РФ, "Каждый имеет право на жизнь". Террорист явным образом посягает на это право - следовательно, государство должно защитить своих граждан всеми возможными способами. Вплоть до стрельбы на поражение.

Вы мне так и не ответили на вопрос: откуда Вы взяли, что террористы были безоружны?

[taki-net.livejournal.com]

Вы мне так и не ответили на вопрос: откуда Вы взяли, что террористы были безоружны?

Ниоткуда. У меня есть такое подозрение. И мне кажется, что если представитель власти застрелил подозреваемого в преступлении - он должен доказать, что не мог обезвредить и задержать преступника. А с подозрениями - должен разбираться суд.

[sapojnik.livejournal.com]

Мне кажется, что террористы, 4 месяца (!) державшие в заложниках сотню человек, уже выходят из разряда "подозреваемых в преступлении". Это уже просто преступники.

[taki-net.livejournal.com]

Придется повторить вопрос: где проходит граница между преступлениями, наказания за которые может назначать суд, и такими, за которые наказание назначает сержант (или генерал, не важно) полиции? И в каком нормативном документе эта граница прописана?

Крайняя необходимость

[sapojnik.livejournal.com]

Как там это прописано в законодательстве Перу - не знаю; в нашем же УК есть, к примеру, статья 39. Крайняя необходимость:
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

Вообще аналогичные статьи есть в УК большинства стран мира.

[scholar-vit.livejournal.com]

В УК РФ это определяется ст. 39

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным
законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устра-
нения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного
лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или госу-
дарства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и
при этом не было допущено превышения пределелов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение
вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности
и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным
интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотв-
ращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность
только в случаях умышленного причинения вреда.

[vaysburd.livejournal.com]

На самом деле альтернатива есть - самоуправление. Но его на пустом месте не создашь. Это процесс сложный и длительный.