taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-10-25 09:08 pm

К теме коррупции - мои два процента тьфу, две копейки

А "на земле", т.е., к примеру, в средней школе (как теперь полагается говорить, в ГОУ) все выглядит теперь так.

1. История номер раз. Государство оплачивает школе, в числе прочего, часть разсходов на походы, экскурсии и турпоездки. При этом безуслвно оплачиваются (просто на основе документов о фактической трате) услуги монополистов, например РЖД, если же вместо поезда вы ехали автобусом, даже дешевле - фигу. Кроме того, не оплачиваются услуги турфирм (что лишает доступа к скидкам по транспорту и проживанию). Для оплаты конкурентных услуг требуется тендер, проводимый Федеральной (большая буква) Тендерной комиссией. То же - для любых вообще расходов разово более примерно 80 тыс. руб.

Ежу понятно, что выставление средней школой (даже очень не средней) поездки детей на автобусе по Золотому кольцу на 5 дней (заведомо больше 100 тысяч) или турпохода по Алтаю (авиабилеты 10 тыс. на рыло) на федеральный тендер (проводимый раз год с жесточайшими санкциями за неправильные условия) - нереально. Однако - тендер ежегодно проводится, несколько фирм выигрывают лоты - походы по Уралу и "оздоровительные" поездки в Анталью - и дробные лоты (переезд автобусом Брест-Прага...). Потом бабло успешно побеждает зло - лоты перепродаются, примерно вдвое дороже чем стоили фирме (да, да, с этих двух процентов и живу...) И все довольны.

2. Номер два. Денег сейчас у московских школ - как грязи. По бюджетной статье "прочие мелкие расходы" я могу раз в год примерно обновить парк компьютерной техники. А тем не менее - школы, прямо как в 1990-ых - рады "скромным даяниям" спонсоров (при том, что за это при неудачном повороте светит срок, а при удачном - головная боль для бухгалтерии). Почему так? А вот почему. Прочие. Мелкие. Понятно? Сто килорублей (цену 10 компов без монитора) я могу потратить ТОЛЬКО на булавки - на запчасти. Иначе - тендер.

Ладно, я умею крутить отверткой. Иду покупать десять комплектов "собери себе компьютер". Читаю - оплата счета в течение 3 банковских дней. Оп-па. У нас хорошо если через неделю казначейство почешется, а копию платежки они вообще не отдают - подтвердить отправку денег нечем. Что делать? На меня смотрят участливо и говорят - ну, найдите фирму, которая умеет оформлять получение от вас денег, переведите ей, а она купит у нас.

Я, кстати, за "мрачные девяностые" забыл, каково это - совок (в позолоченной версии, правда). Порой, правда, забывал, как деньги выглядят - так что не знаю, как хуже. Но как сейчас - определенно противнее.

[identity profile] i-p-2008.livejournal.com 2007-10-25 05:43 pm (UTC)(link)
2. Как грязи - это Вы загнули.
А то что деньги на скрепки нельзя на компы потратить - есть такое. Ещё и посадят, если захотят.(((

[identity profile] genebee.livejournal.com 2007-10-25 05:59 pm (UTC)(link)
по поводу казначейства и прочего: я покупал всякое железо для госшколы в санрайзе. там конечно совок ещё тот по части очередей в корпоративном отделе, но зато они адекватны по части сроков -- как-то казначейство перевело бапки кажись через три недели, но в санрайзе даже не пикнули.

у нас, правда, компожелезки я могу покупать только по статье "ремонт вычислительной техники". Там -- около 50-60 тыс в год.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2007-10-25 06:02 pm (UTC)(link)
Я не очень хорошо понял (т.е. вовсе не понял) с перепродажей лотов. Школа их перепродает другим фирмам или как?

[identity profile] con-theorist.livejournal.com 2007-10-25 06:26 pm (UTC)(link)
Сослался на вас:
http://con-theorist.livejournal.com/13104.html

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2007-10-25 06:51 pm (UTC)(link)
Без тендера нельзя. Про шампуры читали? А иначе умные директора начнут все у своих жен покупать. Как Батурин.

Сомневаюсь.

[identity profile] bv.livejournal.com 2007-10-25 07:03 pm (UTC)(link)
А "запрос котировок"? До 500 тыс. можно.

Страшно далек я от народа

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2007-10-25 07:48 pm (UTC)(link)
// По бюджетной статье "прочие мелкие расходы" я могу раз в год примерно обновить парк компьютерной техники.

А на сколько "обновить"? на 1%? на 10%? на 100%?

[identity profile] tsvety.livejournal.com 2007-10-25 08:13 pm (UTC)(link)
Да, та ситуация, что Вы описали - это требование 94-ФЗ о закупках для госнужд. Однако, закупки до 100 тысяч можно проводить самостоятельно, а до 500 тысяч объявлять котировки. Что мешает пользоваться? Незнание закона, и разнобой подзаконных актов, я думаю.

Со сроками оплаты - по опыту, неделю почти все фирмы ждут легко, а то и дольше. Можно при выписке счета оговорить сроки его оплаты - что тут сложного, в конце концов ВЫ платите.

С федеральным тендер на туруслуги - я не понял из Вашего сообщения, как он проводится, но Вы явно не вполне разобрались с ситуацией.

С чем соглашусь - 94 ФЗ не слишком осложнил жизнь коррупционерам - лазейки и даже дыры в нем есть огромные. А закупки усложнил здорово. Я с этим сталкиваюсь в здравоохранении, там просто жуть.

[identity profile] kot-ivanovich.livejournal.com 2007-10-25 10:30 pm (UTC)(link)
Well, about 17 years ago I was a postdoc in University of Minnesota. Before returning to Russia I bought a PC for myself. Naturally, buying a PC for my meagre postdoc money I did quite a market research and bought an excellent machine from a mail-order company X.
At the same time a professor there needed to buy a PC for his project. When he saw that my computer was three times cheaper than a system from the official university provider, Zenith, he decided to buy from X. He called them, got a quote, and went to the dean to get approval for buying from X. No, no – said the dean – you can either buy from Zenith, or to announce a tender. OK, it was a lot of paperwork, but the tender was announced, and some local company in Minneapolis beat X, so he bough the computer there. So far so good, but half a year later the was some kind of audit in the university and both the professor and the dean had a lot of troubles, because they did not provide equal opportunities to X: if X new that it was a tender they could come up with a smaller price and win!

[identity profile] jane-red.livejournal.com 2007-10-26 08:39 am (UTC)(link)
А куда Хинштейн смотрит? Емае! Слов нет!... Неужели невозможно избавиться от подобной гадости!!!!!

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2007-10-27 09:55 am (UTC)(link)
Тендер должна проводить сама школа, вышестоящая инстанция или какой-то независимый агент? Почему школа не хочет проводить тендер, а предпочитает купить детали?

[identity profile] golergka.livejournal.com 2007-11-06 01:32 am (UTC)(link)
Недавно прочитал "Кризисы менеджемента", книгу с совершенно не подходящим названием. И, на удивление, в ней излагается теория, которая подходит даже к этой ситуации.
Сначала весь менеджемент делится на 4 роли: П - производитель (эдакий суматошный деятель по уши в делах), А - администратор (бюрократ, короче), Р - исследователь (вот такой вот кривой перевод. Некто, кто любит придумывать гениальные идеи и составлять планы) и И - интегратор (компанейский парень, работающий с людьми). Затем довольно толково доносится мысль о том, что реальные люди зачастую обладают разными склонностями к разными ролям, у одного профиль пАрИ, у другого - ПА--, к примеру. И самое интересное начинается в третьей части, в которой автор начинает подходить с такой меркой к организациям, мерить их т.н. возраст. Вот новорожденная организация - много дела, мало планирования и бюрократия. Вот она уже взрослеет - появляется планирование, бюрократия, отходит на задний план производство результата...
Не буду пересказывать всю теорию, тем более что она достаточно подробна и толкова, но, быть может, к новообразованным государственным строям тоже имеет смысл такой подход? А раз так, то всё логично и, быть может, даже движется в нужном направлении.