> В таком случае следует четко определить, что такое "проверка".
Хотите - определяйте, что я, запрещаю, что ли...
> И заодно определиться, есть ли принципиальная разница между доверием > знакомому компьютерщику в отношении покупки компьютера, и доверием > Христу и апостолам
Да, есть. Она в том, что слова компьютерщика в отношении компьютера принципиально можно проверить и опыт проверки передать любому человеку, вне зависимости от его убеждений. Проверять ДО того, как на них полагаться. А слова Христа проверить и этот опыт передать - принципиально нельзя, на них можно только полагаться слепо, без проверки.
> Проверить можно и то, и другое. В отношении воскресении мертвых верификация будет эсхатологическая.
Это оксюморон.
> Один атеист в дискуссии со мной сказал: "Если ты прав - я об этом узнаю
Он был неправ. Не узнает. И вы не узнаете. Для неабсолютного существа нет возможности проверить суждение об абсолюте. Этог теорема Геделя. Голая математика.
> Так ведь и в случае покупки негодного компьютера наступят необратимые > последствия - деньги потрачены, вернуть не получится.
Вы не поняли. Проверить слова компьютерщика можно ДО покупки. Есть заводские номера, документации, информация производителей, информация всяческих обществ потребителей и экспертов. Узнать можно всё, вплоть до статистики отказов для каждой марки продукции. Это всё принципиальная проверяемость. Пусть даже в огромными трудностями, но проверить - можно. А проверка апостериори, когда уже ничего нельзя будет следать - это не проверка вообще. Это не так называется.
> Есть косвенные данные в пользу доверия Христу и Священному Писанию - > исполнение пророчеств и факт Его воскресения из мертвых
Извините, но это для вас факт. А для меня это почти как бредни Нострадамуса.
> а также свидетельства верующих об изменении их жизни и чудесных ответах на молитвы.
Вы знаете, меня гораздо больше интригует эффект плацебо. B-)
Re: Доказать нельзя даже мое или ваше существование.
Хотите - определяйте, что я, запрещаю, что ли...
> И заодно определиться, есть ли принципиальная разница между доверием
> знакомому компьютерщику в отношении покупки компьютера, и доверием
> Христу и апостолам
Да, есть. Она в том, что слова компьютерщика в отношении компьютера принципиально можно проверить и опыт проверки передать любому человеку, вне зависимости от его убеждений. Проверять ДО того, как на них полагаться. А слова Христа проверить и этот опыт передать - принципиально нельзя, на них можно только полагаться слепо, без проверки.
> Проверить можно и то, и другое. В отношении воскресении мертвых верификация будет эсхатологическая.
Это оксюморон.
> Один атеист в дискуссии со мной сказал: "Если ты прав - я об этом узнаю
Он был неправ. Не узнает. И вы не узнаете.
Для неабсолютного существа нет возможности проверить суждение об абсолюте. Этог теорема Геделя. Голая математика.
> Так ведь и в случае покупки негодного компьютера наступят необратимые
> последствия - деньги потрачены, вернуть не получится.
Вы не поняли. Проверить слова компьютерщика можно ДО покупки. Есть заводские номера, документации, информация производителей, информация всяческих обществ потребителей и экспертов. Узнать можно всё, вплоть до статистики отказов для каждой марки продукции.
Это всё принципиальная проверяемость. Пусть даже в огромными трудностями, но проверить - можно.
А проверка апостериори, когда уже ничего нельзя будет следать - это не проверка вообще. Это не так называется.
> Есть косвенные данные в пользу доверия Христу и Священному Писанию -
> исполнение пророчеств и факт Его воскресения из мертвых
Извините, но это для вас факт. А для меня это почти как бредни Нострадамуса.
> а также свидетельства верующих об изменении их жизни и чудесных ответах на молитвы.
Вы знаете, меня гораздо больше интригует эффект плацебо. B-)