![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Мало радости это говорить, но придется
всех, кто хвалит или рекламирует "Фитну", я считаю дураками или негодяями.
Спасибо за внимание.
ЗЫ Опечатку исправил
Спасибо за внимание.
ЗЫ Опечатку исправил
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
В данный момент её вы рекламируете :)
Фитна призвана спровоцировать реакционно настроенных мусульман на проявление агрессии. Другими словами, цель фильма Фитна доказать свою правоту путём своего распростронения. И он этого неплохо добился.
Фитна призвана спровоцировать реакционно настроенных мусульман на проявление агрессии. Другими словами, цель фильма Фитна доказать свою правоту путём своего распростронения. И он этого неплохо добился.
Солнцеворот горд тем, что его люди зовут Шариковым.
я, как гражданин Голландии, уверяю вас, что в Голландии ни иудейскими, ни шариатскими, ни какими бы то ни было иными религиозными судами и не пахнет.
Включая внутриобщинные религиозные?
это не суды. Нидерландское государство отделено от религии.
с таким же успехом можно тусовку пацанов в дворе дома называть судом; и решение подобной тусовки будет иметь столько же законной силы, что и решение "религиозного суда"...
с таким же успехом можно тусовку пацанов в дворе дома называть судом; и решение подобной тусовки будет иметь столько же законной силы, что и решение "религиозного суда"...
1. Это оценка уже сделанных похвальных высказываний.
2. Концепция фильма, насколько я могу судить по фрагментам - такова: есть "человеконенавистнические" цитаты из Корана, есть исторические периоды, выглядящие "некрасиво", когда целые народы следовали этим цитатам, есть современные преступники, объявляющие, что они действуют на основе этих положений. Данная концепция полностью бессодержательна, поскольку может быть полностью изоморфно перенесена на любую "авраамическую" религию (на христианство - с элементами насилия над материалом, на иудаизм - совершенно беспроблемно). Ввиду этой бессодержательности - интерес представляет не ЧТО сказано в фильме, а ЗАЧЕМ (пресловутое "ты скажи мне гадина, сколько тебе дадено"). А это плавно подводит нас к п.3.
3. Хороший фашист - мертвый фашист.
2. Концепция фильма, насколько я могу судить по фрагментам - такова: есть "человеконенавистнические" цитаты из Корана, есть исторические периоды, выглядящие "некрасиво", когда целые народы следовали этим цитатам, есть современные преступники, объявляющие, что они действуют на основе этих положений. Данная концепция полностью бессодержательна, поскольку может быть полностью изоморфно перенесена на любую "авраамическую" религию (на христианство - с элементами насилия над материалом, на иудаизм - совершенно беспроблемно). Ввиду этой бессодержательности - интерес представляет не ЧТО сказано в фильме, а ЗАЧЕМ (пресловутое "ты скажи мне гадина, сколько тебе дадено"). А это плавно подводит нас к п.3.
3. Хороший фашист - мертвый фашист.
Я с Вами согласен, однако в исходном комменте (стартовом для этой ветки) упомянут "шариатский суд", я всего лишь сказал, что в ТАКОМ ЖЕ смысле в Голландии есть и еврейские суды (как частное дело религиозной общины).
Кстати, в Британии государство как-то взаимодействует с религиозными "судами", есть госведомство, которое за это отвечает, и в списке этих судов - и еврейские, и шариатские.
Кстати, в Британии государство как-то взаимодействует с религиозными "судами", есть госведомство, которое за это отвечает, и в списке этих судов - и еврейские, и шариатские.
После того как кто-либо предоставит мне, цитирую "адекватную и объективную, с вашей точки зрения, статью или фильм о мировоззрении современных" христиан или иудеев. Про это пишутся не статьи и короткометражные фильмы снимаются, а тысячи томов дискуссионных трудов.
я бы не стал употреблять слово "суд" в таком контексте.
иначе мы, того гляди, разборку пацанов во дворе, или разборку с подчиненнным в фирме, станем судом называть.
в глазах голландской юриспунденции решение подобной разборки имеет такой же вес, как и решение "шариатского суда", то есть никакой...
что там у них в Британии, я не слишком в курсе, впрочем, у них там и церковь от государства не отделена...
иначе мы, того гляди, разборку пацанов во дворе, или разборку с подчиненнным в фирме, станем судом называть.
в глазах голландской юриспунденции решение подобной разборки имеет такой же вес, как и решение "шариатского суда", то есть никакой...
что там у них в Британии, я не слишком в курсе, впрочем, у них там и церковь от государства не отделена...
шариатских "судов" в Голландии нету, есть советы мулл. Которые, действительно, заценили фильмец как ничего не оскорбляющий и не извращающий.
а вот фильмец, где говорится, что Вилдерс – агент Моссада, с цитатами из Талмуда :)
http://www.youtube.com/watch?v=P9z7-PXnGqM
а вот фильмец, где говорится, что Вилдерс – агент Моссада, с цитатами из Талмуда :)
http://www.youtube.com/watch?v=P9z7-PXnGqM
Togda yapredlagayu:
a) Posmotret' - posle etogo mozhno razgovarivat' pro fil'm po syschestvy;
b) Link na Fitny est' v bloge A.Zelvinskogo - yavlyaetsya li razmeschenie linka reklamoy?
c) Vspomnit' o Salmane Rushdi i Teo Van Goge...
a) Posmotret' - posle etogo mozhno razgovarivat' pro fil'm po syschestvy;
b) Link na Fitny est' v bloge A.Zelvinskogo - yavlyaetsya li razmeschenie linka reklamoy?
c) Vspomnit' o Salmane Rushdi i Teo Van Goge...
Концепция фильма "Обыкновенный фашизм", насколько я могу судить по фрагментам - такова: есть "человеконенавистнические" цитаты из Mein Kampf, есть исторические периоды, выглядящие "некрасиво", когда целые народы следовали этим цитатам, есть современные преступники, объявляющие, что они действуют на основе этих положений. Данная концепция полностью бессодержательна, поскольку может быть полностью изоморфно перенесена на любую идеологию (на социал-демократию - с элементами насилия над материалом, на анархокапитализм - совершенно беспроблемно). Ввиду этой бессодержательности - интерес представляет не ЧТО сказано в фильме, а ЗАЧЕМ (пресловутое "ты скажи мне гадина, сколько тебе дадено").
Vi sovershaete oshibky v opredeleniye kontseptsii fil'ma - imenno potomy chto ne posmotreli fil'm polnostyu - 17 minut?
Ваша аналогия вполне лжива: анархо-капиталисты не совершали никаких преступлений (я нарочно выбрал в этой цепочке несимпатичную мне идеологию).
Пожалуйста, постарайтесь воздерживаться от таких передергиваний в моем журнале.
Пожалуйста, постарайтесь воздерживаться от таких передергиваний в моем журнале.
Я посмотрел то, что по ссылке в этом треде и в некоторой растерянности. Я видел уже эту ссылку и был уверен, что это трейлер (нарезка эпизодов). Этот бессвязный набор кадров что, и есть фильм?
Etot material mog bi bit' sleduyuchim epizodom v fil'me
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=243930
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=243930
Mne oschen' ne nravitsya stryktyra diskussiyi. Ona kak bi priglashaet/provotsiruyet na ypotrebleniye virazheniy, obizhayuchix sobesednikov. V tom chisle i ne imeyuchix nikakogo otnosheniya k Fitne (Sed'moy kanal).
Очень трогательна эта манера Седьмого канала не давать ссылок. Нет, я верю, что там материал Тайм пересказан правильно (хотя...), но почему бы не сказать - в таком-то номере, если уж гиперлинк ломает ставить?
Очень торгателен также линк (рекламный) под статьей - "Вашингтонские кукловоды". Прямо молодость вспоминаю.
Теперь по сути. Нет, к теме фильма прямого отношения эта статья не имеет, поскольку привязана к конкретному конфликту (арабо-израильскому), а тема фильма совсем другая - ислам как мировая угроза.
Очень торгателен также линк (рекламный) под статьей - "Вашингтонские кукловоды". Прямо молодость вспоминаю.
Теперь по сути. Нет, к теме фильма прямого отношения эта статья не имеет, поскольку привязана к конкретному конфликту (арабо-израильскому), а тема фильма совсем другая - ислам как мировая угроза.
Eto izlozheniye soderzhaniya fil'ma viglyadit vzveshennim i dopuskayuchim vozmozhnost' spora/diskussii. Pri etom ona ne yavlyayetsya vosxvaleniem ili reklamoy. Po moyemy mneniyu, arabo-izrail'skiy konflikt nel'zya rassmatrivat' v otrive ot temi "ислам как мировая угроза".
Амстердам, Март 28 (Новый Регион, Анфиса Шахова) – Крайне правый нидерландский политик, член парламента страны Геерт Вилдерс выложил в четверг на Интернет-сайте Liveleak.com свой уже ставший скандальным 15-минутный документальный фильм на нидерландском и английском языке «Фитна». Он рассказывает о стремительной исламизации Европы и доказывает опасность мусульманской религии для христианской, иудейской и в целом мировой цивилизации.
Картина выстроена достаточно наглядно и эмоционально: автор цитирует несколько сур из Корана, в которых, по его мнению, наиболее четко показана агрессивная и деструктивная суть ислама. Каждая цитата сопровождается документальными кадрами о терактах 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке, 11 марта 2004 года в Мадриде и 7 июля 2005 года в Лондоне.
Кроме того, фильм шокирует зрителя жестокими сценами смертной казни через повешение, расстрел или обезглавливание, которые применяются в ряде исламских стран. Показаны также короткие фрагменты выступлений мусульманских проповедников, призывающих правоверных к завоеванию Европы и мира, к отрицанию демократии и свободы, к нетерпимости по отношению к сексуальным меньшинствам.
Геерт Вилдерс напоминает зрителям о печальной судьбе своего единомышленника, голландского режиссера Тео ван Гога, снявшего несколько лет назад похожий фильм о жестоком обращении с мусульманскими женщинами и убитого за это радикальным исламистом, который, однако, нисколько не сожалеет о содеянном и даже говорит, что «его последователи уже готовы».
Автор картины далее рассказывает об угрожающих темпах роста мусульманского населения Нидерландов: если в 1960 году на его родине было чуть более тысячи магометан, то теперь, по данным на 2004 год, их почти миллион (из ныне 16 млн. населения – РИА «НР»).
Политик даже немного иронизирует, показывая для наглядности «открытку» с надписью «Привет из Голландии», где вместо привычных ветряных мельниц, тюльпанов и речных каналов зритель видит одни мечети, которых в последние годы стало очень много.
Вилдерс завершает свой фильм призывом: «В 1945 году мы победили фашизм, в 1989 году – коммунизм. Теперь необходимо победить исламскую идеологию». «Остановите исламизацию. Спасите нашу свободу», – взывает парламентарий и режиссер.
Амстердам, Март 28 (Новый Регион, Анфиса Шахова) – Крайне правый нидерландский политик, член парламента страны Геерт Вилдерс выложил в четверг на Интернет-сайте Liveleak.com свой уже ставший скандальным 15-минутный документальный фильм на нидерландском и английском языке «Фитна». Он рассказывает о стремительной исламизации Европы и доказывает опасность мусульманской религии для христианской, иудейской и в целом мировой цивилизации.
Картина выстроена достаточно наглядно и эмоционально: автор цитирует несколько сур из Корана, в которых, по его мнению, наиболее четко показана агрессивная и деструктивная суть ислама. Каждая цитата сопровождается документальными кадрами о терактах 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке, 11 марта 2004 года в Мадриде и 7 июля 2005 года в Лондоне.
Кроме того, фильм шокирует зрителя жестокими сценами смертной казни через повешение, расстрел или обезглавливание, которые применяются в ряде исламских стран. Показаны также короткие фрагменты выступлений мусульманских проповедников, призывающих правоверных к завоеванию Европы и мира, к отрицанию демократии и свободы, к нетерпимости по отношению к сексуальным меньшинствам.
Геерт Вилдерс напоминает зрителям о печальной судьбе своего единомышленника, голландского режиссера Тео ван Гога, снявшего несколько лет назад похожий фильм о жестоком обращении с мусульманскими женщинами и убитого за это радикальным исламистом, который, однако, нисколько не сожалеет о содеянном и даже говорит, что «его последователи уже готовы».
Автор картины далее рассказывает об угрожающих темпах роста мусульманского населения Нидерландов: если в 1960 году на его родине было чуть более тысячи магометан, то теперь, по данным на 2004 год, их почти миллион (из ныне 16 млн. населения – РИА «НР»).
Политик даже немного иронизирует, показывая для наглядности «открытку» с надписью «Привет из Голландии», где вместо привычных ветряных мельниц, тюльпанов и речных каналов зритель видит одни мечети, которых в последние годы стало очень много.
Вилдерс завершает свой фильм призывом: «В 1945 году мы победили фашизм, в 1989 году – коммунизм. Теперь необходимо победить исламскую идеологию». «Остановите исламизацию. Спасите нашу свободу», – взывает парламентарий и режиссер.
Германский министр: Европу ожидает "весна террора"
--------------------------------------------------------------------------------
30.03 00:40 MIGnews.com
Германия предупредила, что по данным ее разведки, волна исламского террора прокатится нынешней весной по Европе.
В списке целей террористов – Франция, Испания и Италия. Министр внутренних дел Баварии Иоахим Херрман рассказал об этом после встречи с американскими коллегами.
Херрман сказал: "Нам следует ожидать террористических атак в Европе в течение ближайших нескольких месяцев". По словам министра, мишенями террористов будут американские и еврейские учреждения.
Министр сказал: "Мы не имеем возможности поставить по 10 полицейских на охрану каждого из них". Вместо этого секретные службы и полиция будут пытаться заранее расстроить все планы террористов.
--------------------------------------------------------------------------------
30.03 00:40 MIGnews.com
Германия предупредила, что по данным ее разведки, волна исламского террора прокатится нынешней весной по Европе.
В списке целей террористов – Франция, Испания и Италия. Министр внутренних дел Баварии Иоахим Херрман рассказал об этом после встречи с американскими коллегами.
Херрман сказал: "Нам следует ожидать террористических атак в Европе в течение ближайших нескольких месяцев". По словам министра, мишенями террористов будут американские и еврейские учреждения.
Министр сказал: "Мы не имеем возможности поставить по 10 полицейских на охрану каждого из них". Вместо этого секретные службы и полиция будут пытаться заранее расстроить все планы террористов.
Я плохо понимаю, почему вообще достойна обсуждения (и просмотра) данная агитка. У некоего Вилдерса, видимо, весеннее обострение ксенофобии, и что с того? Интеллектуальный (и художественный) уровень фильма, на мой взгляд, настолько низок, что предмет для обсуждения отсутсвует. Единственное, о чем хочется попросить "всех, кто хвалит или рекламирует" -- положи где взял и вымой руки.
паша
паша
Ya vo mnogom ne soglasen s avtorom statyi. No on pitaetsya govorit' na ety temy seryezno.
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/00.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/00.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color11/00.html
Page 3 of 4