taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-04-05 02:04 am

Чего ни хватишься, ничего у них нет

Недавно а-дьюков уличил очередных врагов покойного СССР в клевете:http://a-dyukov.livejournal.com/347189.html

Там много всего интересного, но меня в первую очередь заинтересовали фотографии. Фальшивки, стало быть. В перечне читаю:
Разумеется, мифический "совместный парад в Бресте" - как без него?
Ну, думаю, нифига себе. Я понимаю, у дьюкова всегда все наоборот, но я думал - по крупному. Ну, типа, не СССР напал на Трамтрамландию, а она на СССР. Но чтобы СОВСЕМ НЕ БЫЛО... Не я один - множество граждан кинулись спрашивать. Разумеется, вопросы антисоветчиков и сионистов просто можно проигнорировать, но случилось - спросил в доску свой. Прищлось отвечать. Ответ оказался предельно кратким, без единой русской буквы - ссылка на запись в журнале единомышленника http://gezesh.livejournal.com/25630.html. Там - десятки фото с этого парада и текст. Заранее говорю любителям поиска манипуляции цитатами, что я переставил два абзаца местами:

В своих мемуарах Кривошеин пишет, что Гудериан согласился на следующую процедуру вывода войск: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». (...)

В Строевом уставе пехоты 1938 года к параду применяются довольно жесткие требования
[которым мероприятие в Бресте не соотвествует]

Вот что было: советские войска построились, знаменами салютовали проходящим немцам, оркестры двух армий играли марши, командующие рядом стояли. А вы заладили - парад, парад... Не допустим антироссийской лжи!

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-04-05 12:53 pm (UTC)(link)
Ну а уж если вспомить, какая в 38-м у поляков с немцами дружба была -
http://legatus-minor.livejournal.com/929513.html
Черчилля аж даже уже в мемуарном возрасте от этого эпизода пробило на лексику ala Вышинский
:))

Что называется - welcome to the real world...

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-04-05 01:09 pm (UTC)(link)
Тот самый легатус-минор, который ищет (и, безусловно, находит) аргументы "сам дурак"?

http://community.livejournal.com/antirevizionizm/88491.html
Хочется потоку обвинений советской армии в мародерстве противопоставить весомый аргумент "сам дурак"

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-04-05 01:15 pm (UTC)(link)
Да чего там - тешинский эпизод - известная очень вещь - "с жадностью гиены" (с) Черчилль. Тут просто тексты хорошие.

Я это к другому - подходить к гадюшнику под названием "европейская политика" с какими-то моральными критериями несколько странно. Что Сталин воспользовался случаем забрать обратно у поляков свое - довольно естественно - не немцам же отдавать за просто так.

Остальная советская политика в отношении Германии с прагматической точки зрения более спорна - с учетом конечного результата - но она совершенно естественна и нормальна.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-05 01:39 pm (UTC)(link)
Проблема все же есть, и связана она с тем, что СССР очень грамотно заработал именно моральный капитал (в глазах левой части европейцев и не только левой), который не удалось поколебать даже московским процессам. А в 39-41 его провафлил. Я не знаю, скольких "расчетных" дивизий он стоил.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2008-04-05 01:42 pm (UTC)(link)
Собственно, этот моральный капитал и пытается защищать Дюков. Поэтому нащет морали - это больше к нему.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-04-05 02:01 pm (UTC)(link)
Это есть. Но московские процессы и чистка армии тоже политически стоила очень дорого - только уже в сегменте "realpolitik" - она существенно снизила оценку военной мощи СССР и в дипломатии это аукнулось очень сильно. Одним из мотивов переориентации на Германию было как раз желание выйти из фактической изоляции.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-05 01:18 pm (UTC)(link)
Конечно, это бесспорно.