taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-04-05 02:04 am

Чего ни хватишься, ничего у них нет

Недавно а-дьюков уличил очередных врагов покойного СССР в клевете:http://a-dyukov.livejournal.com/347189.html

Там много всего интересного, но меня в первую очередь заинтересовали фотографии. Фальшивки, стало быть. В перечне читаю:
Разумеется, мифический "совместный парад в Бресте" - как без него?
Ну, думаю, нифига себе. Я понимаю, у дьюкова всегда все наоборот, но я думал - по крупному. Ну, типа, не СССР напал на Трамтрамландию, а она на СССР. Но чтобы СОВСЕМ НЕ БЫЛО... Не я один - множество граждан кинулись спрашивать. Разумеется, вопросы антисоветчиков и сионистов просто можно проигнорировать, но случилось - спросил в доску свой. Прищлось отвечать. Ответ оказался предельно кратким, без единой русской буквы - ссылка на запись в журнале единомышленника http://gezesh.livejournal.com/25630.html. Там - десятки фото с этого парада и текст. Заранее говорю любителям поиска манипуляции цитатами, что я переставил два абзаца местами:

В своих мемуарах Кривошеин пишет, что Гудериан согласился на следующую процедуру вывода войск: «В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши». (...)

В Строевом уставе пехоты 1938 года к параду применяются довольно жесткие требования
[которым мероприятие в Бресте не соотвествует]

Вот что было: советские войска построились, знаменами салютовали проходящим немцам, оркестры двух армий играли марши, командующие рядом стояли. А вы заладили - парад, парад... Не допустим антироссийской лжи!

Re: По пунктам

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-04-05 02:07 pm (UTC)(link)
Оппа. Т.е. разграничительные линии никто не устанавливал, чтобы вермахт и КА не вделались друг в друга никто не следил? Вы сами-то в это верите?

Они были установлены перед польской кампанией. А координации, о которой писал я , не было. В отличие от немецко-финской координации, которая всю войну была отменной

И британские воевали. Правда, мало. Финнов тоже мало, впрочем. Если Вы уже такой мусор тянете в доказательства - дело плохо.

Как раз всё нормально. Потому что британские эсэсовцы проходили в своей стране по разряду предателей. А финские - по разряду героев, и воевали они совершенно официально, с согласия своего правительства

Ведите себя прилично в моем журнале, плиз.

Имхо, я весьма вежлив. Впрочем, как Вам будет угодно

Я Вам не нанимался библиографию составлять.

Во-первых, если Вы начали цепляться за вежливость, то воздержитесь, пожалуйста, от хамства в мой адрес

Проводка под ледоколом упомянута у Руге, просьба об использовании советских радиостанций для привода бомбардировщиков на Варшаву - много где, и никаких опровержений мне не встречалась. Мы все-таки говорим об общеизвестных фактах, и специально ради Вас никто копаться не будет.

Под разговором об "общеизвестных фактах" слишком часто встречаются довольно тухлые вещи. Например, единственная вещь, известная мне о лоедокольной проводке - это проводка транспортов со шведской рудой по Ботническому заливу. Операция, ничего общего с военными действиями не имеющая. Переименование обычной радиостанции в радиомаяк - стандартное передёргивание, тем более что для бомбардировок Варшавы люфтваффе не нуждалось в радиомаяках. Так что увы.

Ни хрена не понял. Вы нарочно так шифруетесь?

Например, США исправно поставляли Рейху магний впоть до декабря 1941 года

Вы так себя ведете, когда с Вами соглашаются и пытаются по-людски разговаривать? Ну как хотите. Это предпоследняя Ваша хамская выходка у меня в журнале


Я, конечно, понимаю, что задаю неудобные вопросы, но обвинение в хамстве в данном случае - довольно натянутый повод для бана.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Передайте это дьюкову, а то он от этого парада возбудился как от резиновой вагины.

С какой стати я ему должен что-то передавать? У него своё мнение, у меня своё.

Re: По пунктам

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-05 02:22 pm (UTC)(link)
> какой стати я ему должен что-то передавать? У него своё мнение, у меня своё.

То есть это мы тут чтобы согреться побегали? Ну ладно:-)

Re: По пунктам

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-04-05 02:27 pm (UTC)(link)
Ну так я с Вами спорю, а не с Дюковым

Re: По пунктам

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-05 02:33 pm (UTC)(link)
О, а я и не заметил.

Re: По пунктам

[identity profile] svilar.livejournal.com 2008-04-05 07:42 pm (UTC)(link)
Они были установлены перед польской кампанией. А координации, о которой писал я , не было.

С Вашего позволения: минская радиостанция с санкции Сталина действовала в качестве маяка для немецких летчиков.
Был совместный протокол от 20 сентября, где, в частности, говорилось:

§ 4. Все вопросы, могущие возникнуть при передаче Германской армией и приеме Красной армией районов, пунктов, городов и т. п., разрешаются представителями обеих сторон на месте, для чего на каждой основной магистрали движения обеих армий командованием выделяются специальные делегаты.
Во избежание возможных провокаций, диверсий от польских банд и т.п.. Германское командование принимает необходимые меры в городах и местах, которые переходят к частям Красной армии, к их сохранности, и обращается особое внимание на то, чтобы города, местечки и важные военные оборонительные и хозяйственные сооружения (мосты, аэродромы, казармы, склады, железнодорожные узлы, вокзалы, телеграф, телефон, электростанции, подвижной железнодорожный состав и т.п.), как в них, так и по дороге к ним, были бы сохранены от порчи и уничтожения до передачи их представителям частей Красной армии.

§ 5. При обращении германских представителей к Командованию Красной армии об оказании помощи в деле уничтожения польских частей, или банд, стоящих на пути движения мелких частей германских войск. Командование Красной армии (начальники колонн), в случае необходимости, выделяют необходимые силы, обеспечивающие уничтожение препятствий, лежащих на пути движения.


Простите за длинную цитату, но если это не координация, то что тогда координация?

Re: По пунктам

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2008-04-05 10:42 pm (UTC)(link)
Это не координация боевых действий - просто уже потому, что к моменту подписания протокола боевые действия в основном завершились. Собственно как раз в этом смысле Сталин действовал достаточно аккуратно и старался дать как можно меньше поводов к подобным обвинениям.

Re: По пунктам

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2008-04-06 06:59 am (UTC)(link)
Про "координацию боевых действий" Вам уже ответили. А про минскую радиостанцию никаких подтверждений Вы не привели

Re: По пунктам

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-04-06 08:33 am (UTC)(link)
Какие такие "подтверждения" Вам нужны? Подлинник соглашения с мокрой печатью? Нормальные люди даже в тех местах, где спорят сталиноиды с либерастами, но нормально спорят - понимают, что раз дана ссылка - Ваш выбор ее принять или КОНСТРУКТИВНО оспорить, а не флудить впустую.