![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Московское школьное, держите меня двое
Набрел тут на просторах ЖЖ:
Во-первых, запомнить - а то часто спрашивают про разные школы, в т.ч. и про эту.
Во-вторых, многое стало ясно про этого юзера, ранее непонятное (очень stilный товарищ, для тех кто в курсе).
| Сын сейчас в 1514 (бывшая 52) - тоже прекрасно... Да, моего сына учат как ощущать себя гражданином первого сорта и как управлять гражданами второго, и это то, что ему действительно нужно будет в жизни. |
Во-первых, запомнить - а то часто спрашивают про разные школы, в т.ч. и про эту.
Во-вторых, многое стало ясно про этого юзера, ранее непонятное (очень stilный товарищ, для тех кто в курсе).
no subject
Мы, конечно, были заповедником, но совершенно не в таком смысле.
no subject
no subject
Если быть до конца честными - некий снобизм и ощущение себя лучше других этим школам были свойственны, просто потому что мы жили лучше, чем окружающие. Моя учительница истории очень переживала из-за этого и считала, что это нас портит. Наверно, права была.
no subject
Замечательный учитель. Ой, елки-палки.
И воспринималось это нормально тогда, я уверен. Тю.
no subject
no subject
Но это такое дело, мне без разницы грубо или нет. Мне суть дела интересна. Вот скажите, не тогда, в школьные годы, а сейчас, Вам слова Вашего школьного учителя математики не кажутся, мягко говоря, дикими?
Спасибо.
no subject
Видите ли, есть даже не две, а двадцать две разницы между "первые задачки решают на синхроциклотроне, а вторые пол моют", и между "первые управляют, вторые повинуются". Представьте, что тренер в Школе олимпийского резерва (т.е. детско-юношеской спортивной) говорит "будешь расслабляться на тренировках - будешь всю жизнь инженером ворон в КБ считать". Логика понятна? ЗАЧЕМ рвать мышцы, если после школы предстоит максимум турпоход? Зачем решать в неделю сто задач уровня Московской олимпиады или вступительных в физтех, если потом мыть пол (это были совесткие времена, когда "секса не было", сейчас он сказал бы "будешь адвокатом")? Зачем "губить детство"? Тогда уж лучше секс-драгс-рокнрол.
С другой стороны, Вы, конечно, правы в том, что элитное образование закрепляет социальное неравенство, только это не имеет прямого отношения к нашей теме. И не стоит забывать об историческом контексте - вот уж что не приходило в голову советскому человеку - это что умственная элита заодно есть и элита управленческая, "правящий класс". Можно долго спорить о том, насколько такое представление справедливо, но человек изъясняется на базовом понятийном языке своего общества, а в советском обществе господствовало представление, что кухарка управляет государтсвом и пользуется привилениями как минимум не в меньшей степени, чем младший научный сотрудник или инженер. Именно это Мироныч и имел в виду.
Это не снимает проблемы того, как на самом деле - как быть с тем, что на самом деле бескорыстный интерес наших детей к знанию (а 90 процентов самых успешных детей в матшколах учатся из любви к истине) в итоге неплохо оплачивается, и при некотором воображении (значительном воображении) эту плату даже можно назвать словами "входят в правящий класс". Что с этим делать - отдельная большая проблема; но к прямым делрарациям в стиле "нас научили повелевать туземцами" этот непростой разговор не имеет отношения.
no subject
no subject
no subject
no subject
offtop
Re: offtop
Я просто предлагаю отличать две разных ситуации - когда "превозносятся" и когда считают себя вправе определять чужую жизнь ("управлять людьми второго сорта" - цитирую).
Re: offtop
Да, я это отличие уловил, потому и написал "оффтоп".
Я понял ваше "проблемными кажутся, да", как "как быть с тем, что на самом деле бескорыстный интерес наших детей к знанию (а 90 процентов самых успешных детей в матшколах учатся из любви к истине) в итоге неплохо оплачивается, и при некотором воображении (значительном воображении) эту плату даже можно назвать словами "входят в правящий класс"".
То есть я понял так, что вы говорите "более высокий IQ социумом ценится выше, и это находит отражение в заработной плате, уважении окружающих и т.п., а следовательно, это дает таким индивидуумам больше власти - это проблема, опосредствованно, но тем не менее". Но я спрашивал о самооценке математика и доярки (как в случае с политтехнологом), а о ней в вашем комменте ничего сказано не было. Теперь я получил ответ и на этот вопрос, спасибо.
no subject
Я не сравнивал это высказывание с высказыванием про первый и второй сорт.
Представьте, что тренер в Школе олимпийского резерва (т.е. детско-юношеской спортивной) говорит "будешь расслабляться на тренировках - будешь всю жизнь инженером ворон в КБ считать". Логика понятна? ЗАЧЕМ рвать мышцы, если после школы предстоит максимум турпоход? Зачем решать в неделю сто задач уровня Московской олимпиады или вступительных в физтех, если потом мыть пол (это были совесткие времена, когда "секса не было", сейчас он сказал бы "будешь адвокатом")?
Не сказал бы тренер про КБ, и сейчас про адвоката не сказали бы. А про мыть полы сказать могли бы и сейчас. Смысл этой фразы в том, что ничего из тебя не получиться, только и останется тебе, что полы мыть. Вы эту фразу рационализиуете, но, на мой взгляд, это неправильно.
no subject
Так вот, знающие В.М. (и 91 школу тех лет) знают, что в Контексте этот Текст был не хамством, а панибратством (взаимным).
Я бы принял Ваш упрек Лиле, что не надо помещать в открытом доступе сообщения с отсуствующим (и не самоочевидным) контекстом. Но, замечу, она сделала попытку описать контекст, по крайней мере дала понять, что он важен и нетривиален. Так что Вам придется принять упрек, что, видя отсутствие контекста, не надо домысливать тривиальный и действовать по реконструированной так обстановке ("тю!" и т.п.)
Так мы по кругу все друг друга упрекнем, а потом извиним.
no subject
Довольно-таки снобская фраза, надо сказать.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject