Навстречу всесезонному обострению-1(-3)

[taki_net]

МИНИСТЕРСТВО ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ДЕПАРТАМЕНТ ИНФОРМАЦИИ И ПЕЧАТИ

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
Об установлении парламентом Киргизии «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году»

540-22-04-2008

На днях парламент Киргизской Республики принял решение об установлении ежегодного «Дня памяти жертв национального восстания киргизского народа в 1916 году». Речь идёт о жертвах силового подавления массовых выступлений против царского режима на территории нынешней Киргизии, в ходе которых, заметим, погибли и тысячи русских поселенцев.

Никоим образом не пытаясь вмешиваться во внутренние дела независимого и суверенного Киргизстана, хотели бы отметить, что, по нашему мнению, придание широкого общественного звучания болезненно чувствительной теме 1916 года контрпродуктивно для нынешних дружественных отношений между нашими странами и народами.

История у всех была неоднозначной, далеко не всегда окрашенной только в светлые тона. Полагаем, было бы правильно, чтобы проблемами почти векового прошлого занимались ученые-историки, без ненужной политизации под предлогом «восстановления исторической справедливости».

22 апреля 2008 года

via Подзамочная запись

(из-под того же замка: "какая была бы реакция, если бы из Германии прозвучало что-либо в этом духе по поводу 9 мая?")

Comments

[rav-erev.livejournal.com]

Про Голодомор был разговор в перестройку и в ельцинские времена. Все согласились, что это было нечто зверское, голод был организован искусственно, и сильнее всего от него пострадала Украина. Казалось бы, вопрос закрыт. Зачем его нужно было открывать через 15 - 20 лет ?

Что же касается нелюбви Польши и Прибалтике к России - нет, это не случайно. Но эта неслучайность проистекает не только от того, что Россия их оккупировала с какой-то особой жестокостью. Поверьте - история знает куда более серьезные конфликты между двумя народами, нежели оккупация малой страны большой или навязывание марионеточного режима. История знает примеры геноцида, резни, атомных бомбардировок и просто тысячелетней вражды. И ничего - живут народы с подобной историей рядом. Не всегда в любви и согласии, но без тщательного культивирования сверху комплекса "какой наш сосед мерзавец". И особенно неприятно, когда пик такого культивирования случайным образом совпадает с моментом, когда этот самый сосед поссорился с всемирным ментом, и мент дал отмашку "этого соседа я разрешаю называть козлом - вам за это ничего не будет".

[roman_sharp.livejournal.com]

Про Голодомор был разговор в перестройку и в ельцинские времена. Все согласились, что это было нечто зверское, голод был организован искусственно, и сильнее всего от него пострадала Украина. Казалось бы, вопрос закрыт. Зачем его нужно было открывать через 15 - 20 лет ?
1) Что-то я такого разговора не припомню.
2) Может он в России был закрыт, а не в Украине.
3) Резолюции по Голодомору принимались и до Ющенко, и при нем.

Идефикс Ющенко - концентрация *нации* на трагедиях. Он не только вокруг Голодомора предлагал объединяться, вокруг Чернобыля тоже.

Не знаю, что ударило ему в голову такой мыслью, но, судя по событиям прошлого года, идет попытка протягивания аналогии "Голодомор - Холокост". Под это делаются невероятные просто пританцовывания в сторону Израиля.

Также Голодомор презентуется как всемирная трагедия, а не просто украинская. Вот можете избранные места из речи "первой леди" почитать (http://www.livejournal.com/users/roman_sharp/397719.html).

Что же касается нелюбви Польши и Прибалтике к России - нет, это не случайно. Но эта неслучайность проистекает не только от того, что Россия их оккупировала с какой-то особой жестокостью. Поверьте - история знает куда более серьезные конфликты между двумя народами, нежели оккупация малой страны большой или навязывание марионеточного режима.

Вы это им объясняйте. Своя рубашка, соответственно, ближе к телу. Имеют они право не любить Россию - и пользуются.

Как и Россия имеет право не любить окружающие страны, а потом раздувать и перекручивать происходящее в Украине и Грузии - и пользуется этим по полной программе.


И особенно неприятно, когда пик такого культивирования случайным образом совпадает с моментом, когда этот самый сосед поссорился с всемирным ментом, и мент дал отмашку "этого соседа я разрешаю называть козлом - вам за это ничего не будет".

В СНГ ментовская роль России куда заметнее, чем всемирного мента.


В Украине не пользуется симпатией ни один российский политик. Вообще. А поводов относиться как минимум настроженно - предостаточно.

Путин, Миллер, Медведев, Лавров, Жириновский, Черномырдин, Затулин, Дугин. Поддержка и дружба Путина и Едра с "Партией регионов", которую реально пол-страны не любит.

Тузла, газовые конфликты, разрыв совместных проектов, наезды на Севастополь и Крым, языковые разборки, - хватает, в общем.

Не похож сосед ни на доброго, ни на достойного.

А что значит "вопрос закрыт" ?

[fakas.livejournal.com]

Как можно "закрыть" событие истории ? Типа поговорили и хватит ? 9-е Мая как можно закрыть ? Ту же упомянутую Полтавскую битву. Странное какое то отношение... История есть история, закрыть ее нельзя.

[lanatoly.livejournal.com]

заговор конечно же есть - в Вашей голове.

-- Про Голодомор был разговор в перестройку и в ельцинские времена. Все согласились, что это было нечто зверское, голод был организован искусственно, и сильнее всего от него пострадала Украина. Казалось бы, вопрос закрыт.


Простите, у Вас какая то извращённая логика. Давайте проведём аналогию, ну скажем,на Германию. В годы Второй Мировой во время событий называемых Холокостом, Германия уничтожила более шести миллионов евреев. В последующие после войны годы Германия признала вину и даже выплатила потомкам и пострадавшим приличные компенсации. Казалось бы вопрос закрыт ...., однако в течении шестидесяти лет Израиль и США (приемущественно) продолжают обсуждать Холокост, снимать фильмы (опять же победитель Оскара 2007 - "Фальшивомонетчики") и т.д. Более того, отмечание дня Катастрофы (в этом году почти совпадающим со днём Победы) в Израиле и проведение парадов победы в России, США, Франции и Англии через 60 лет после завершения войны является заговором против Германии.

Это примерно то, что вы написали выше.

Катынь, Голодомор на Украине и в Казахстане, окупация Прибалтики, геноцид против чечен, ингушей, немцев Поволлжья и т.д., востание в Киргизстане и антироссийские войны в Узбекистане - все это будет ешщё много лет обсуждаться. Вместе, раздельно не суть важно. Искать в этом заговор это, простите, мания.

Кстати, различное понимание истории не обязательно омрачает современные отношения соседних (и не только) стран. Не думаю, что фильм про Кутузова или Давыдова оскорбит французов. Не думаю что у дружественных Франции и Германии одинаковый взгляд на события первой мировой и т.д. Не думаю что чевствование чехами или венграми героев востаний за независимость своих стран - омрачают взаимоотношение с современной Австрией. Нужно уметь критически осмысливать свою историю.

[taki-net.livejournal.com]

Примерно согласен с содержанием коммента, фразу про голову собеседника считаю лишней.

Пожалуйста!

[lanatoly.livejournal.com]

Хорошо, беру обратно :).

Хотя подразумевались не столько умственные способности собеседника, сколько та промывка мозгов и то маниакальное ощущение "РЛО" которое так хорошо оседает в головах россиян в последнии годы.

[aguti.livejournal.com]

Французы участвовали в съемках европейского проекта "Война и мир", и он с большой помпой был показан на французском ТВ. Фильм сделан очень близко к книге, надо ли говорить, что для французов не слишком лестный.

[rav-erev.livejournal.com]

Вот если бы в Европе шла шумная кампания на тему "французам верить нельзя", и фильм был снят по заказу организаторов этой кампании в качестве иллюстрации того, какие французы плохие - тогда можно было бы говорить о какой-то симметрии.

[aguti.livejournal.com]

Если пристрастно искать, такую компанию всегда можно найти. И по отношению к французам, и по отношению к немцам или англичанам. Правда-правда.

[yankel.livejournal.com]

Ого!
Это в Штатах не было антифранцузской компании в 2003 году?
Французское вино выливали в ресторанах в канализацию и показывали это по ТВ.

[yankel.livejournal.com]

Можно не осмысливать ее критически, если не хочется.
Россия имеет полное право на свою версию истории.
А соседи имеют полное право посылать ее с этой версией на 3 веселых буквы.

[lanatoly.livejournal.com]

-- особенно неприятно, когда пик такого культивирования случайным образом совпадает с моментом, когда этот самый сосед поссорился с всемирным ментом, и мент дал отмашку "этого соседа я разрешаю называть козлом - вам за это ничего не будет".


Вы серьезно думаете что Россия посорилась с США? Возмоожно, но не США с Россией. В Штатах к россиянам очень очень тепло относятся до сих пор. И тот же Жора Кустов до недавних пор очень даже симпатизировал товарищё Пу.