![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Ну вот и некоторые ответы на непростые вопросы подоспели
Human Rights Watch в Северной Осетии: «мы в прострации от дезинформации»
(...)По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове.
«Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых - военнослужащие, 10% – гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них», - говорит Локшина. (...)
Представители Human Rights Watch побывали и в расположении беженцев, в том числе из Цхинвали. По словам очевидцев, обстрел столицы непризнанной Южной Осетии фактически не прерывался, люди проводили это время в подвалах. Они вышли только тогда, когда Цхинвали и окружающие села уже полностью контролировали российские войска. Многие жалуются на то, что их дома пострадали от обстрела.
«Все люди, с которыми мы говорили, утверждают, что в Цхинвали было очень много убитых, и очень много трупов лежало на улицах. При этом я не беседовала ни с одним человеком, который говорил бы, что сам видел убитых на улицах. Одна женщина из Цхинвали сказала нам, что она видела, как мертвого старика доставали из-под цхинвальской гостиницы, и делала предположения, что он, скорее всего, умер во время обстрела. Но утверждения об огромном числе убитых тоже пока первичной информацией не подтверждаются», - рассказывает Татьяна Локшина. (...)
via![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alisezus
(...)По словам руководства госпиталя, туда поступают все раненые, которых затем переправляют в больницы, в основном во Владикавказе и Ростове.
«Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых - военнослужащие, 10% – гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них», - говорит Локшина. (...)
Представители Human Rights Watch побывали и в расположении беженцев, в том числе из Цхинвали. По словам очевидцев, обстрел столицы непризнанной Южной Осетии фактически не прерывался, люди проводили это время в подвалах. Они вышли только тогда, когда Цхинвали и окружающие села уже полностью контролировали российские войска. Многие жалуются на то, что их дома пострадали от обстрела.
«Все люди, с которыми мы говорили, утверждают, что в Цхинвали было очень много убитых, и очень много трупов лежало на улицах. При этом я не беседовала ни с одним человеком, который говорил бы, что сам видел убитых на улицах. Одна женщина из Цхинвали сказала нам, что она видела, как мертвого старика доставали из-под цхинвальской гостиницы, и делала предположения, что он, скорее всего, умер во время обстрела. Но утверждения об огромном числе убитых тоже пока первичной информацией не подтверждаются», - рассказывает Татьяна Локшина. (...)
via
alisezus
no subject
Ссылка у Аввы, про больницу в Цхинвали. Только я украинского не знаю (хотя, наверное, если напрячься, почти все пойму).
no subject
no subject
ТЕЛЕжурналисты, которые много говорят, но ничего не показывают. "Разорванные тела" - при этом не только кадров тел нет (ну, может и слава Богу), но и панорам улиц. Тела убрали, но неужели уже и воронки засыпали? Вообще камера явно избегает панорам Цхинвали - танки и солдаты крупным планом, так, что не видно заднего плана. Два или три поврежденных дома - тоже крупно, так что не понять - в каком виде дома рядом.
Далее, съемка в подвале. Весь рассказ идет в настоящем времени (этим хлебом мы КОРМИМ стариков, тут сейчас сотня раненых), и один раз врач оговаривается - тут БЫЛА операционная, и все становится ясно - почему кроме трех-четырех человек, которые обильно разговаривают, в коридорах никого нет. Кстати, и в несколькосекундной съемке палат - один или два трупа и ни одного раненого. А в палатах - стекла целые, не говоря об остальном. Кстати, никто и не говорил, что больница разрушена или повреждена артобстрелом - просто "там было небезопасно", повторенное несколько раз (это, кстати, вероятно, правда).
И после этого - "счет убитым пошел на тысячи". Слова корреспондента. Который, имея видеокамеру - не сделал ничего, чтобы подкрепить эти слова хоть какой-то картинкой (еще раз - не обязательно трупами, но - характером разрушений города, интервью с должностными лицами, которым этот вопрос задается напрямую, интервью с прямыми свидетелями. В общем, все очевидно.
Напоследок - во всех домах, которые попадают в кадр случайно (пару раз на краю кадра, заполненного бронетехникой) - целые фасады и стекла. Но, повторюсь, этот репортаж многозначителен не тем, что там ЕСТЬ, а тем, чего корреспонденты НЕ показали.
no subject
Впрочем, на этой теме спекулируют на только наши СМИ, а все, кому не лень. Вот из ленты - блоггер из Британии:
По BBC показывают кадры о лагере беженцев, говорят, что, это Гори. Потом по Евроньюс показывают ТЕ ЖЕ кадры и говорят, что это осетинские беженцы.
http://ah-leen.livejournal.com/59300.html
no subject
«...сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию. Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, пребывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ».
В Ю.Осетии привыкли химичить с цифрами. Так, официально там примерно 80 тыс. жителей. Но по некоторым оценкам их всего 30-35 тыс. В их российских паспортах обычно значится регистрация в С. Осетии. В Югоосетинской республике мертвых и виртуальных душ какие-то 2000 жителей укладываются в статистическую погрешность, поэтому, видимо, ее власти и оперируют цифрами с такой потрясающей легкостью. Разумеется, вспоминается, как были не в ладах с цифрами и власти Северной Осетии при захвате школы в Беслане.
no subject
А Вы можете предложить правдоподобную альтернативу?
Мне одна баба сказала...
Я думаю, нужное количество трупов вскоре наберут...
no subject
Я думала, что к нам обязательно привезут пострадавших детей, как было после Беслана. Но пока никого не привели. Не знаю, почему.
Re: Мне одна баба сказала...
Re: Мне одна баба сказала...
Могли бы хоть разрушения показать.
Не показывают...
Еще одно: минобороны России об'явил численность потерь - 18 человек убитыми. Это за 3 дня боев в городе.
Здесь можно выбирать: либо боев особых не было, стороны щеки надували, либо минобороны России врет.
no subject
Разрушения, например, вот (ссылка bbb). Судя по этой и этой, а также отсутствию общих планов, слухи о кончине города к утру 8-го несколько преувеличены.
SPP
no subject
no subject
http://yba.livejournal.com/161232.html?view=190416&style=mine#t190416
Что то не видно дрезденского пейзажа.