![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Беседуем с политруком
http://south-gir.livejournal.com/817590.html?thread=9081270#t9081270
А Вы как бы ответили на мой вопрос, заданный политруку Гиренко?
А Вы как бы ответили на мой вопрос, заданный политруку Гиренко?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
я с вами согласен. богатая черная семья гораздо ближе к богатой белой семье, чем к бедной черной
Он же главный редактор некоего издания?
Я вот подумал, можно ли представить себе главного редактора какого-нибудь издания в Зап. Европе, чтобы так писал? не могу.
Это говорит, наверно, о небывалой свободе мысли в РФ.
Я вот подумал, можно ли представить себе главного редактора какого-нибудь издания в Зап. Европе, чтобы так писал? не могу.
Это говорит, наверно, о небывалой свободе мысли в РФ.
Гиренко, конечно, неправ. С точки зрения белого американца, которому действительно цвет кожи Обамы совсем не главный аргумент. Главнее его взгляды и биография. Для него Обама, конечно же, -- свой.
Но я бы всё же отметил очень высокую солидарность среди афроамериканцев. Для них на первом месте всегда стоит расовый вопрос, примерно как у евреев -- еврейский. Тот бестселлер, что написал Обама -- "Dreams from My Father" -- имеет подзаголовок "A Story of Race and Inheritance". И Вы бы видели как восприняли победу Обамы массы афроамериканцев.
Ну или хотя бы того же Jeremiah Wright вспомнить...
Но я бы всё же отметил очень высокую солидарность среди афроамериканцев. Для них на первом месте всегда стоит расовый вопрос, примерно как у евреев -- еврейский. Тот бестселлер, что написал Обама -- "Dreams from My Father" -- имеет подзаголовок "A Story of Race and Inheritance". И Вы бы видели как восприняли победу Обамы массы афроамериканцев.
Ну или хотя бы того же Jeremiah Wright вспомнить...
Я был в Стамбуле, когда объявили победу Обамы и видел, как ее восприняли турки. Совершенно белые, почти уже обитатели "золотого миллиарда". Т.е. расовая солидарность, конечно, это да, но есть еще солидарность всех, кто считает, что их наебывают.
Зам. главного, кажется. Начальник политотдела.
Афроамериканцы радовались конкретно тому, что Президентом будет негр.
Я к тому, что имеется некий эффект диода. Для большинства белых американцев, особенно образованных, раса не имеет почти никакого значения. А вот в обратную сторону такое гораздо меньше распространено -- среди афроамериканцев цвет кожи гораздо более важный фактор.
Я к тому, что имеется некий эффект диода. Для большинства белых американцев, особенно образованных, раса не имеет почти никакого значения. А вот в обратную сторону такое гораздо меньше распространено -- среди афроамериканцев цвет кожи гораздо более важный фактор.
Повторю то, что ответил ему:
В Америке (с большим трудом и некоторой кровью) поняли простую истину:
о человеке нужно судить по его способностям (judge people on their merit).
Сказав "таджик Джамшут Равшанов" - сказали ли вы что-нибудь о том:
- насколько он умный и таландтливый?
- насколько он образованный и опытный?
- насколько он честный и порядочный?
- насколько он патриот России?
Нет, не сказали. Потому только идиот на основании этой информации станет судить, хорош ли будет такой выбор или плох.
Применительно к Вашему вопросу - и упомянутые деления и идентификации ложны в делании "приема на должность" - от президента, до клерка в лавочке.
Одним из самых эффективных и талантливых президентов был не окончивший ничего, кроме сельской школы, разорившийся лавочник Трумэн. Основателем американской системы социальной защиты трудящихся был потомок богатого и "аристократического" рода Рузвельт. Последний к тому же он был инвалидом.
В Америке (с большим трудом и некоторой кровью) поняли простую истину:
о человеке нужно судить по его способностям (judge people on their merit).
Сказав "таджик Джамшут Равшанов" - сказали ли вы что-нибудь о том:
- насколько он умный и таландтливый?
- насколько он образованный и опытный?
- насколько он честный и порядочный?
- насколько он патриот России?
Нет, не сказали. Потому только идиот на основании этой информации станет судить, хорош ли будет такой выбор или плох.
Применительно к Вашему вопросу - и упомянутые деления и идентификации ложны в делании "приема на должность" - от президента, до клерка в лавочке.
Одним из самых эффективных и талантливых президентов был не окончивший ничего, кроме сельской школы, разорившийся лавочник Трумэн. Основателем американской системы социальной защиты трудящихся был потомок богатого и "аристократического" рода Рузвельт. Последний к тому же он был инвалидом.
у афро-американцев есть причины для радости, по моему. дойти от сегрегации то президенства - радости стоит
>примерно как у евреев -- еврейский
Евреи, однако, много раз прокатывали кандидатов-евреев на различных выборах.
Например евреи-республиканцы (иногда таких выдвигали) регулярно проигрывали среди избирателей евреев гоям-демократам.
Помню на этих выборах какая-то русскоязычная адвокатша из района Филадельфии (из тех, которые продвизаются по автомобильнм авариям) выдвинулась в конгресс в достаточно еврейском районе и публично сетовала: "как это так - даже у нас большинтво плакатов - за Обаму, а вроде приличные люди живут". В итоге проиграла с треском: ни еврейство, ни русскоязычнсть ей ни капли не помогли.
Евреи, однако, много раз прокатывали кандидатов-евреев на различных выборах.
Например евреи-республиканцы (иногда таких выдвигали) регулярно проигрывали среди избирателей евреев гоям-демократам.
Помню на этих выборах какая-то русскоязычная адвокатша из района Филадельфии (из тех, которые продвизаются по автомобильнм авариям) выдвинулась в конгресс в достаточно еврейском районе и публично сетовала: "как это так - даже у нас большинтво плакатов - за Обаму, а вроде приличные люди живут". В итоге проиграла с треском: ни еврейство, ни русскоязычнсть ей ни капли не помогли.
Евреев в Америке гораздо меньший процент, чем негров. Вряд ли они могут существенно, в количественном аспекте, повлиять на выборы.
отлично ответили .. но это. бисер. метаемый. перед пятачком.
Кто с этим спорит-то? Я всего лишь о значимости расы в афроамериканской системе приоритетов.
но я например не уверен в том что афроамериканцы толпой побежали бы за черным республиканцем.
Так все социальные отношения несимметричны. Богатые часто понимают проблемы бедных (вплоть до быть лидерами партий за бедных, а то и вождями революций), наоборот - нет.
(смеясь) Вы - кот-забияка. а бы на вопрос заданный товарищу сказала бы что он, вопрос, из риторических, потому что Обама принадлежит к черной элите - так же как и его чикагские друзья и помощники - или Конди Райс и Пауэлл - а черная элита почти ничем не отличается от белой. поэтому меня так изумляло что раса так подчеркивалась.
в Америке 150 лет существует "черная интеллигенция" которая сейчас слилась с белой. я вообще надеюсь на interracial marriage чтобы слились еще покрепче. такие браки еще 20 лет назад были чуть ли не подвигами, а сейчас - рутина. там где я живу и на 80% страны, а остальные 20%.. ну Вы понимаете..
в Америке 150 лет существует "черная интеллигенция" которая сейчас слилась с белой. я вообще надеюсь на interracial marriage чтобы слились еще покрепче. такие браки еще 20 лет назад были чуть ли не подвигами, а сейчас - рутина. там где я живу и на 80% страны, а остальные 20%.. ну Вы понимаете..
Евреи оказывают большое влияние на выборы в ключевых штатах Нью-Йорк и Калифорния.
С чего Вы такое взяли, особенно про Калифорнию?
Всего в США, по-моему, миллионов 6 евреев, т.е. около 2% населения. Китайцев и тех больше... Особенно в Калифорнии.
Всего в США, по-моему, миллионов 6 евреев, т.е. около 2% населения. Китайцев и тех больше... Особенно в Калифорнии.
Ну побежали же, пусть и немногочисленные но всё же имевшие место быть, республиканские афроамериканцы голосовать за Обаму, судя проценту им набранному среди афроамериканцв.
Я уже давно для себя поняла, что с людьми со сходной профессией и уровнем образования, но из других стран у меня гораздо больше общего, чем с ... с некоторыми другими людьми из моей страны. Но у Гиренко, возможно, всё как-то иначе происходит.
Социокультурное сходство важнее любого другого, я думаю. Т.е., общность языка и понятий, которые в значительной мере определяются принадлежностью к определенной культуре и социальным статусом.
Только я не понимаю, чего этого-то деятеля спрашивать? "Все, кому это не нравится, записаны в расисты" - эта разочка говорит о многом.
Только я не понимаю, чего этого-то деятеля спрашивать? "Все, кому это не нравится, записаны в расисты" - эта разочка говорит о многом.
Он был не главным редактором, а руководителем отдела (как-то так) в газете "Взгляд", но сейчас уже ушел оттуда.
Это если я правильно помню разъяснения Гиренко.
Это если я правильно помню разъяснения Гиренко.
Евреи, однако, много раз прокатывали кандидатов-евреев на различных выборах.
Так, вроде, и черные неоднократно голосовали против черных на различных выборах. Тоже против республиканцев.![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kireev подробно писал об этом.
Так, вроде, и черные неоднократно голосовали против черных на различных выборах. Тоже против республиканцев.
kireev подробно писал об этом.Не знаю как голосовать, но на 90% черные зрители парада на День Независимости 1995 года в Атланте на моих глазах очень тепло приветствовали белого республиканского конгрессмена Ньюта Гингрича.
Я считаю, что Вы описываете реальный феномен, но заостряете его несколько.
Я считаю, что Вы описываете реальный феномен, но заостряете его несколько.
Page 1 of 3