taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-01-21 11:01 pm

Кто привел Гитлера к власти?

Есть такой [livejournal.com profile] abcdefgh - рекордсмен незамутненного идиотизма, но популярный (что не удивительно, учитывая, сколько в жужжалке незамутненных идиотов) - почти тысяча френдов, в первой тысяче по влиятельности по версии Яндекса.

Ультраправый, рвет глотку за Израиль и христианский фундаментализм.

В день выборов 44 президента США он решает прокомментировать тот хорошо известный факт, что за кандидата Демпартии проголосовало около 80 процентов американских евреев. Для объяснения этого факта он привел следующее сравнение:

встречал ли кто-нибудь хоть где какую-либо статистику о том, как голосовали евреи в 1933? (...) А я вот никак еврейскую нацию понять не могу. 80 процентов за Бардак. Мне вот интересно было бы посмотреть статистику за 33й год... Но тогда не было racial profiling.

Вот интересно, что и сам ультраправый друг Израиля, и его благодарные израильские слушатели, столь резко реагирующие на упреки в расизме или фашизме против НЕКОТОРЫХ израильтян - совершенно спокойно обвиняют ВСЕХ (или большинство) евреев в том, что они голосовали за Гитлера. То есть обвинение еврейского народа в нацистских симпаниях и ДЕЙСТВИЯХ - вполне нормально, если оно исходит от правого "произраильского" демагога?

Ну или, конечно, почитатели вслед за Псоем Короленко считают, что @bнутым все можно.

Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 10:02 pm (UTC)(link)
То, что ты говоришь (про банкиров и т.д.) - для избирателя неважно.

Раз речь идет об аналогии с США - там данные (78 проц. евреев) относятся к экзит-полам, т.е. верили на слово человеку и как он проголосовал, и что он еврей.

Вообще меня пражает, что ты даже задаешь такой вопрос. 0 целых, 0 десятых процента.

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 10:03 pm (UTC)(link)
0 целых 0 десятых не бывает. Давай будем плясать от предположения, что я не нацист. Ладно?

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 10:23 pm (UTC)(link)
При чем тут "нацист"?

0 целых 0 десятых отлично бывает - на выборах в России результаты типа 0,07% процента бывали.

В рейхе было 250 тыс. евреев, право голоса имели, скажем, 150 тыс. Одна десятая процента - 150 человек. Я чисто социологически считаю невероятным, чтобы 150 человек, илдентифицирующих себя как евреи, на выборах 1933 года - в обстановке погромов и бешеной травли евреев штурмовиками - голосовали за наци. Просто не верю.

За "нациста" - обиделся. Слегка.

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 10:32 pm (UTC)(link)
Давай без обид. Морды друг другу бить завтра будем, и очно (виртуально неинтересно).

Я понимаю, что не могло быть много людей, считающих себя евреями и проголосовавших за нацистов в 33-м. Но. Не так мало, как может показаться на основе "логического" анализа. Вот смотри. Сколько мелких (и средних) бизнесменов голосуют за Путина или за Жирика? Много. А почему? Ты преувеличиваешь логический момент в голосовании.

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 10:41 pm (UTC)(link)
Жирик - еврей по нацистскоиму счету, такой фигуры не было у наци.

Что - Путин антисемит?

Вообще - кто из них антисемит? Почему евреи должны по-другому голосовать, чем русские, за политиков, чьи взгляды на еврейство никак не выделяются из мейнстрима? Они что, умнее или честнее, чем русские, что ли? (ага, провокационнный вопрос, я знаю:-)))))

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 10:47 pm (UTC)(link)
Подожди, ты все свалил в одну кучу, и напрасно. Я имел в виду, что ни Жирик, ни Путин никак не выражают интересов предпринимателей. Наоборот. И каждый предприниматель вполне может это мозгами понять. Но голосуют.

Так что конструкция "Гитлер был против евреев, поэтому евреи не могли за него голосовать" не очевидна.

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 11:12 pm (UTC)(link)
Как интересно... Назови пример закона, за который голосовала ЛДПР, который был бы направлен против предпринимателей. Любой - один закон.

(Тссс - между нами - ЛДПР "либеральная" в собачьем российском смысле этого слова, т.е. партия интересов бизнеса).

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 11:15 pm (UTC)(link)
ЛДПР -- не партия в строгом смысле этого слова. Это ООЗТ. Она поддерживает все инициативы любой правящей партии. Давай лучше рассматривать Путина и пропутинские структуры (ЛДПР туда можно приплюсовать автоматически).

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 11:30 pm (UTC)(link)
Пока были выборы - предприниматель голосовал за самого правого кандидата. Это был Путин (не Зюганов или Явлинский же).

Если брать не през. выборы, то в состав ОТКРЫТО путинских структур входили все без исключения правые партии. Опять-таки - чем плохо для предпринимателей?

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 11:35 pm (UTC)(link)
Стоп. Чем Путин правее Явлинского?

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 11:44 pm (UTC)(link)
Как же. Монетизация льгот. 13-процентный налог. Самые низкие в Европе пенсии. Одни из самых низких зарплат. "У меня нет к этой власти претензий, она практически идеальна" (Дмитрий Бутрин, 2007 год). В общем и целом, пока Илларионов был эконсоветником Путина, все правые писали кипятком от Путэна.

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 11:46 pm (UTC)(link)
Все. До завтра. Спокойной ночи!

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-21 10:05 pm (UTC)(link)
Если переформулировать вопрос: сколько процентов людей, которые впоследствии были квалифицированы нацистами как евреи, проголосовало за НСДАП в 1933 г., он будет достаточно корректен?

Re: Продолжая галимый оффтопик

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-01-21 10:25 pm (UTC)(link)
А, это совсем другой вопрос! Среди тех, кто не считал себя евреем (и не назвал бы таковым на экзит-поле по американски) - конечно, могут быть значимые количества. Сотни и тысячи, я думаю. Но это уже оффтопик в квадрате.