[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-17 10:33 am (UTC)(link)
Вам, в общем-то, правильный вопрос задали.

Кто назначает человека "олигархом"? СМИ, общественное мнение, политики — отнюдь не суд, даже не убогий суд вроде нашего. В итоге слово "олигарх" от постоянного употребления у нас перестало иметь какое-либо конкретное значение кроме "богатый человек". Ну, или "очень богатый человек".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-17 10:45 am (UTC)(link)
Понимаете, слова "предприниматель" никто не отменял (пусть даже суконное "капиталист"). Зачем использовать одиозное?

Далее, явление олигархии (сращивания богатства и политической власти) в РФ никто не отменял; говорить, что наши олигархи - это просто капиталисты - невозможно. Это особые капиталисты, в погонах. Так что олигархия в ее одиознолм значении - имеет место.

Так что я этого смешения не понимаю. Это как если бы кто-то в германии стал называть всех офицеров эсесовцами на том основании, что большинство командных постов занимают члены СС, и теперь это прсото синонимы.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-17 11:00 am (UTC)(link)
Все это верно. Но благодаря тому, что ярлык "олигарха" априорно вешался на любого достаточно богатого человека, смысл этого слова давно забылся. Так, например, даже люди, понимающие, что Ходорковский осужден незаконно, нередко назовут его в списке "олигархов"...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-17 11:06 am (UTC)(link)
Я бы хотел, чтобы все было так просто, но увы. Автор дейтсвительно считает, что главное - чтобы человек было богатый, а бизнесмен он или чекист - не важно:
http://alicebrown.livejournal.com/118405.html?thread=2266501#t2266501

Я как раз это почувствовал и возражал на это ощущение.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-17 11:11 am (UTC)(link)
И вот еще - сочувственный комментатор РАЗДЕЛЯЕТ олигархов и предпринимателей, и это ему не мешает сочувствовать:
http://alicebrown.livejournal.com/118405.html?thread=2267269#t2267269

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-17 11:12 am (UTC)(link)
Я не уверен, что так уж отождествляет... Но в любом случае это ДРУГАЯ проблема.

[identity profile] andrey-lensky.livejournal.com 2009-02-17 11:14 am (UTC)(link)
Обычно их в "народном языке" разделяют по уровню состояния. Грубо говоря, предприниматель — это когда у человека в собственности магазин, сеть магазинов, маленький банк Усть-Урюпинска. А когда банковская сеть, нефтедобывающее предприятие, синдикат — это олигарх.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-02-17 02:14 pm (UTC)(link)
А, вот в вашем-то ответе и проявилась разница между вами, левыми, и нами, правыми. Для вас богатый человек априорно под подозрением - уж не заработал ли он на ситцевые юбки дочкам в пыточном застенке, и только ближе к делу вы начинаете разбираться в каждом конкретном случае. Для нас - нет.

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2009-02-17 02:16 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] emarinicheva.livejournal.com 2009-02-17 04:55 pm (UTC)(link)
Зачем же Вы, Александр, так френда своего "подставляете" - (под такие коменты как у arthin)?! Вы же прекрасно знаете, что автору поста, на который Вы ссылаетесь, совершенно небезразлично - "чекист" это с "чистыми" руками или "просто бизнесмен". Ведь не сегодня же познакомились с этим журналом!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-02-17 05:08 pm (UTC)(link)
Вы правы. Я написал соотвествующий коммент Артину.

А вот крен у Элис в эту сторону я как раз давно наблюдаю - что критики богатства и богачей по ее мнению заведомо недобросовестны или духовно ущербны.

[identity profile] dgri.livejournal.com 2009-02-17 08:31 pm (UTC)(link)
Слово "олигарх", как и многие другие, в современном русском языке подверглось сильной "инфляции", и часто означает просто "очень богатый человек", а не то, что оно по идее должно означать. Поэтому на английский его в большинстве случаев рекомендуют переводить не как oligarсh, а, например, tycoon - т.е. просто "магнат".

[identity profile] arthin.livejournal.com 2009-02-18 02:58 pm (UTC)(link)
По размышлении взял свой коммент назад. Он и по сути, вероятно, неверен, а уж интонационно совершенно точно количество смысла во Вселенной не умножает... У Вас тоже прошу прощения.

[identity profile] emarinicheva.livejournal.com 2009-02-18 03:01 pm (UTC)(link)
Какой Вы, оказывается, хороший...:) Спасибо. Извините,что "наскочила" :))