Перлы и адаманты о семье и браке

[taki_net]

Обсуждаем вопрос все тот же - о гетеро и не-гетеросексуальных семьях и браках. Очередной раз встречаю аргумент, что гетеросексуальность брака заложена в само это понятие - потому что так было в течение многих тысяч лет и никогда не было иначе. В ответ я напоминаю, что на протяжении тех же тысяч лет соединение браком детей помимо их воли (зачастую маленьких детей) было прерогативой родительской власти. Принцип добровольности утвердился едва пару сотен лет назад, что есть ничтожный срок по сравнению с тысячелетней историей института брака, практически столь же ничтожный, как те 10-30 лет, в которые начали признаваться государствами и церквями не-гетеросексуальные браки. Верно ли будет применить тот же аргумент и сказать, что недобровольность брака, принудительная отдача детей замуж по воле родителей - это тоже "священная и неотъемлемая часть понятия брака"?

Получаю ответ:
Добровольность - это всё-таки нюанс :)

Да? Знаете, отцы, вас за язык никто не тянул, сами сказали, без пыток.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Уже сказал:-) В мягкой форме.

На самом деле это общий и интересный вопрос - значение и место аргумента "либеральные общества не самовоспроизводятся биологически" в полемике консерваторов с леволибералами. Его стоит обсудить вне связи с девиациями.

[rezoner.livejournal.com]

Стоит. Потому что пример Римской империи все-таки все помнят.

[taki-net.livejournal.com]

Что касается демографических проблем Рима (и античной Греции), то если полагаться на научные исследования, а не на мемуары современников - складывается впечатление, что падение численности населения (в случае Рима компенсирующееся иммиграцией варваров) было связано как раз с ТРАДИЦИОННЫМИ ценностями (абсолютной властью патерфамилиаса и некриминальностью убийства своих детей).

[rezoner.livejournal.com]

Я не встречал подобной статистики, и мне кажется очень сомнительным, чтобы прирост населения существенно затормаживался убийством собственных детей. Но с интересом бы прочел.

[taki-net.livejournal.com]

Там количество девочек было существенно меньше, чем мальчиков.

[rezoner.livejournal.com]

Как в Китае, понятно... Другое дело, что "существенно меньше" - это меньше одной на семью, или нет? И потом, смертность у мальчиков и молодых мужчин все-таки всегда выше, тем более в те времена.