taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-04-23 01:03 am

Все-таки хорошо, что они идиоты

Пресловутый закон о запрете потомкам граждан СССР "обелять фашизм" - на самом деле дико полезная вещь с полемической точки зрения. Смотрите: говорить о пособничестве СССР гитлеровским планам - можно. О ста миллионах изнасилованных немок - можно (я в курсе, что их меньше было, да). О захвате и порабощении Европы - пожалуйста.

И НИ СЛОВА О ГЕРМАНИИ И ГИТЛЕРЕ, НИ ХОРОШЕГО НИ ПЛОХОГО. Закон, только Закон, мы все немеем перед авторитетом Закона.

А когда кто-нибудь начнет впаривать про то, что, дескать, все эти действия Советов объясняются тем, что Германия перед тем устроила - остается развести руками и сказать - ну извини, ЭТУ тему мы обсуждать не будем; а то ненароком я скажу что-нибудь не то... или ты... а я буду вынужден донести, а потом сухари тебе передавать. Уж извини, порядочные люди не участвуют в дискуссии, в которой за некоторые мнения могут посадить. И таки окажется, что сталинские преступления и русская к ним терпимость и покорность - будут невозбранно обсуждаться, притом совершенно вне (быть может) оправдывающего их контекста.

Большего пропагандистского подарка могильщикам Совковой Федерации трудно себе представить. А что забьют последний гвоздь в гроб русской историографии - ну так гроб-то пустой. Не было такой науки, да теперь и не будет. Не заслужили, значит.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2009-04-22 09:31 pm (UTC)(link)
Голь на выдумки хитёр :)

[identity profile] krups.livejournal.com 2009-04-22 10:00 pm (UTC)(link)
Ну вот, разболтали мою тайную идею.:-)

[identity profile] slobin.livejournal.com 2009-04-22 10:26 pm (UTC)(link)
При обсуждении событий в Израиле, или у нас в Чечне и соседних регионах, на действия террористов, тем не менее, ссылаются, несмотря на существование статьи 205.2 УК "...или публичное оправдание терроризма". Если в аналогии дырка, то где?

... Настой из особо опасных книг ...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-22 10:57 pm (UTC)(link)
Я не ссылаюсь.

А кто ссылается - в РИЖ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-22 11:00 pm (UTC)(link)
Кстати, хороший пример. Это сожрали, потому что интели купились на миф о "терроризме". А вот с германскими делами этот фокус не пройдет ввиду врожденного низкопоклонства русского человека перед Западом. Так вот и от гадкой вещи польза оказывается.

(Anonymous) 2009-04-23 07:01 am (UTC)(link)
Они не идиоты,они как всегда применение закона расширительно толковать будут. Вы здесь как математик рассуждаете, а срут они на эту Вашу математическую логику. Это не только раньше было, но и сейчас, на собственном опыте знакомо. Вам, диссидету бывшему, знать бы следовало.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-23 08:04 am (UTC)(link)
О них нельзя будет СПОРИТЬ; потому что из двух разных мнений одно будет менее осуждающим и тем самым - "умалением зверств".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-23 08:15 am (UTC)(link)
Вы не поняли, я не о том, как ОНИ будут толковать закон, о том, что он дает моральное право не разговаривать с теми, кто будет им прикрыт.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-04-23 08:55 am (UTC)(link)
Замечу, что в проекте закона запрещаются действия, направленные на "пересмотр результатов процесса Международного военного Трибунала в Нюрнберге". Направление пересмотра не указано. Трибунал в Нюрнберге признал преступной организацией гестапо, но не признал вермахт, а также признал невиновными трёх обвиняемых (директора центробанка, диктора на радио и ещё кого-то).

Просим уважаемый Верховный Суд РФ вынести постановление, попадают ли под действие данного закона перепубликация протеста, который Советский Союз когда-то выразил по этому поводу?

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2009-04-23 10:34 am (UTC)(link)
Боюсь, что следующий закон будет о запрете "очернять СССР" :(((

[identity profile] dibrov-s.livejournal.com 2009-04-23 11:06 am (UTC)(link)
Еще интересный нюанс. В материалах Нюрнбергского процесса украинские националисты проходят в качестве постадавшей стороны. Советские прокуроры предоставили документы, свидетельствующие о том, что члены бандеровской ОУН подлежали тайному уничтожению без суда и следствия, наряду с евреями и цыганами. В такой ситуации заявления о том, что ОУН и афиллированные с ней организации (например, УПА) являются "пособниками фашистов" - это самый что ни на есть "пересмотр результатов процесса Международного военного Трибунала в Нюрнберге". То есть - наказуемое по законодательству РФ деяние.

[identity profile] ex-rysev942.livejournal.com 2009-04-23 11:39 am (UTC)(link)
А что... логично. Бр-р... Тогда останется только на погоду ругаться. Скучная жизнь наступит :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-23 11:43 am (UTC)(link)
Ну, в принципе это будет слишком одиоозно и неудобно для коммерческих гешефтов в Европах. Они, собственно, потому завели весь этот "антиревизионизм", чтобы мимикрировать под аналогичные законы в Германии-Австрии и т.д.

(Anonymous) 2009-04-23 01:49 pm (UTC)(link)
Да понял, не дурак. Вы новой отмазке радуетесь. Теперь, когда банить будете, Вы на НИХ кивать будете. Ну,так, меня Вам ничто не помешало и без этой отмазки забанить.
А вот меня Вы, подозреваю, не до конца поняли. Вам, "могильщику Совковой Федерации" этот закон подарком не будет. Оценивать будут не смысл киких-либо конкретных Ваших слов и выражений, а на основании ст.17 УПК РФ о свободе оценки доказательств по СВОЕМУ ВНУТРЕННЕМУ УБЕЖДЕНИЮ общий вредный смысл Вашей деятельности. original_ivan

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-04-23 03:08 pm (UTC)(link)
Если Вы еще не поняли, на их кремлевские законы мне насрать. Бояться надо людей, а не буковки.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2009-04-24 05:00 pm (UTC)(link)
Да нету вроде бы в Германии аналогичных законов, как это ни смешно. Есть совсем не аналогичные. Тоже дурацкие, на мой взгляд, но другие. Запрещено публично декларировать, что нацисты "еврейскую расу" не уничтожали. Запрещены ношение и продажа нацистской символики. Вроде все... Никакие научно-исторические тезисы законами не защищены.

Однако за время пути собака могла подрасти.

[identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com 2009-05-14 09:46 am (UTC)(link)
Пока инициатива уголовного запрета «реабилитации нацизма» прошла путь от задумки до законопроекта номер 197582-5, формулировка обогатилась, и теперь статья 354.1 УК РФ предполагается таковой:

"Искажение приговора Нюрнбергского Трибунала, либо приговоров национальных судов или трибуналов, основанных на приговоре Нюрнбергского Трибунала, допущенное с целью полной или частичной реабилитации нацизма и нацистских преступников, либо объявление преступными действий стран-участников антигитлеровской коалиции, а также одобрение, отрицание преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично." (выделение моё)

Т.е. твоя гипотеза о том, что "говорить о пособничестве СССР гитлеровским планам или об изнасилованных немках - можно", если законопроект 197582-5 превратится в закон, не станет реальностью.

Via [livejournal.com profile] sergeyhudiev.