taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-11-09 01:35 am

Мой последний коммент в журнале Стило

Мой последний коммент в журнале Стило. Ссылка ведет на постинг, а не на коммент.

Я очень рад, что все так получилось. Теперь любой нормальный правый, изначально симпатизирующий Вам (а быть правым и симпатизировать идее "христианской Европы" нормально, хотя и связано с ошибками в мировоззрении) - в ужасе выйдет из этой клоаки, где косноязычные фашисты изливаются в ненависти. Вам больше не быть "правым либералом". Игра окончена.

Для тех, кому лень читать эти километры: некая барышня (в комментах) рассказала, как "два черных ублюдка" жаловались "размазывая сопли" на безработицу и нищету в их районе [ничего другого о них не сообщалась, ни что они что-либо громили, ни граждане они или нет, ни - работают или на пособии]. Я очень вежливо спросил у барышни, как из названных ею характеристик (черные и жалуются) следует, что ублюдки? Барышня сообразила что к чему и ретировалась. Зато куча уродов или просто перевозбужденных принялись орать "как я не понимаю, что ублюдки". Каждому, вежливо, повторил вопрос. Некоторые орали "они поджигают" или "они мои налоги тратят на пособия". На просьбу указать, откуда это известно про этих конкретных - истерики опять.

НИКТО не извинился, хотя бы лицемерно.

ОДИН решился сказать - да, лично они ни в чем не виноваты, мы их так называем потому, что они "выглядят как ублюдки" (поскольку чел передачу не видел - имеют тот же цвет кожи). И будем называть, пока война, как будет мир - разберемся. Я этого чела даже чуть-чуть уважаю за смелость.

В конце концов, с подачи Стило, все начали дружно объяснять, что "не понимать может только такая левая мразь".

Я все-таки думаю, что это конец одной красивенькой карьерочки:-)))

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-09 07:08 am (UTC)(link)
Что Вы мне ликбез читаете про то, про что все и так знают? Если Вы не в состоянии понять, о чем речь - помолчите.

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] olegsht.livejournal.com 2005-11-09 07:26 am (UTC)(link)
Почему же столько бреда , если Вы все так хорошо знаете?
И откуда такая уверенность в своей правоте?
Я привел конкретные факты, которые Вы не в состоянии оспорить...
Обратите внимание на сходство своего поведения с теми, кто Вас называет "левая мразь":)
А если спуститься на предлагаемый уровень - сам дурак.
(deleted comment)
(deleted comment)

Есть лекарство :)

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2005-11-10 06:55 am (UTC)(link)
Неделя-две милуима в раёне Дженина(Кабатия включена) или на Эрез и человек становится вменяемым :))

Re: Есть лекарство :)

[identity profile] olegsht.livejournal.com 2005-11-10 07:37 am (UTC)(link)
Не, не лечится все так просто...
Со мной на милуим ходят и левые...
Эти люди не трусливы и не глупы, они просто немного... фантазеры, по-моему. А когда фантазеры в политике - мы имеем то, что имеем.
Как сказал, кажется, Черчилль:
"Кто в молодосли не был левым - сволочь, кто в зрелости не стал правым - дурак"
Лечение - ето , Не дай Б-г, сильний удар по всему самому родному и близкому. Например, у одного из моих ультра-левых знакомых (кстати, парашютиста )погиб в терракте брат. Мужик очень изменился, но нельзя никому такого желать.
Надеюсь, эти люди и сами поймут, что жизнь родных и близких важнее абстрактных идеалов...

Однако да...

[identity profile] eugene-gu.livejournal.com 2005-11-10 08:41 am (UTC)(link)
Согласен: левые не обязательно поцыфисты из "шалом ахшав", но фантазёры - уж точно.

Сам ходил с такими в патрули в Бейт Эль и Хеврон.
Причём службу несут будь-здоров, но при этом надеются, что можно что-то сделать и ОНИ перестанут нас убивать и может даже полюбят :))

Re: Однако да...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-10 08:50 am (UTC)(link)
Не хочу лезть в ваши израильские дела, потому не буду спорить с этой оценкой. С другой стороны, и разговор ушел сильно в сторону. Можете с olegsht переносить разговор в другое место.

Re: Однако да...

[identity profile] olegsht.livejournal.com 2005-11-10 08:52 am (UTC)(link)
Ну да...
Все хотят одного и того же, только разные пути предлагают.
Со мной работает мужик, левый до ох-ния, все хочет чего-нибудь отдать.
Я как-то спросил, почему он так любит арабов. Ответ был - не хочу их видеть, отдам что просят и чтоб духу их здесь не было!
Долго спорили, так и не договорились:)

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-10 03:27 am (UTC)(link)
Не хамите мне в моем журнале, плиз.

Вы НЕВНИМАТЕЛЬНО читаете, не надо убеждать меня в правоте Израиля, спор не про это.

Мой тезис, который Вы не оспорили, а перевели разговор на другое: цивилизованное поведение Израиля, неготовность вести себя так же, как противники - представляет собой большое преимущество, а не слабость. Так как, в противном случае, враги Израиля однозначно выиграли бы пропагандистскую битву, опираясь на нормы международного права о деколонизации. Если бы на Ближнем Востоке противостояли друг другу "два сукиных сына" - кому был бы нужен тот из них, кто слабее и не имеет нефти? Поддрежка Израиля Западом связана как раз с принятием Израилем западных норм и непринятием его врагами.

Вот мой тезис, его и обсуждайте, а не переводите стрелки неизвестно куда. И соблюдайте вежливость, Вы в гостях.

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] olegsht.livejournal.com 2005-11-10 04:33 am (UTC)(link)
Ок...
Итак, по поводу Вашего тезиса, который был ответом на мою мысль о непризнанной войне ("которую Вы не оспорили, а перевели разговор на другое:)")- давайте не будем разбираться, кто кого НЕ понял, лучше постараемся понять:)
Я считаю, что с человеком/группой нужно говорить на его/их языке.
Поэтому демократия не может демократическими инструментами бороться с группами людей, которые не признают и не разделяют принятые демократическим обществом аксиомы.
Для примера я привел хорошо мне ( и Вам, как Вы считаете) знакомую ситуацию в Израиле.
Израиль ничего не сможет противопоставить палестинцам до тех пор, пока не признает, что против него ведется война.
Более того скажу, как человек, имеющий некоторый опыт в борьбе с террором -- демократия не может победить террор , пока не откажется от некоторых своих качеств и в некоторых аспектах не спустится на уровень равний или даже еще более жесткий чем террористы (или погромщики во Франции, разница может со временем и стереться)...

"Розовые" силы, имеющие немалое влияние в мировом сообществе и особенно в СМИ, всегда за "униженных и оскорбленных", а потому бороться с погромщиками и понравиться "мировому общественному мнению " нереально, а, скорее, и не нужно.
Кроме того я утверждал, что сознание многих людей засорено/отравлено клише и опять же как пример привел Ваше отношение и слова о Палестинской земле:)
Короче ,"Веди себя евреи так же гнусно, как их враги - их бы слили, как белое большиство в ЮАР" - мне кажется неверным:)
И более того, если вы поговорите с людьми, которые оставили ЮАР в последние годы - они Вам скажут, что их "слили" именно когда они перестали вести себя гнусно. Режим в ЮАР не был свергнут "снизу", его уничтожили сверху...
Поймите правильно, я не против равных прав- я очень даже за при условии равных обязанностей и ответственности.
То есть "цивилизованно" себя вести нужно с людьми вашей цивилизации, другие - не так поймут.


Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-10 07:17 am (UTC)(link)
Да, противорече позиций Вы теперь описали верно и даже корректно (смайлики по-моему не по делу, не до смеха, но да ладно).

Ну а кто из нас прав - история покажет.

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] olegsht.livejournal.com 2005-11-10 07:29 am (UTC)(link)
Издержки воспитания...
Во время спора, дабы не переходить на личности и не переводить других - лучше иногда улыбаться... У меня это, наверное, болезнь, я и в драке смеюсь... На соревнованиях люди боялись:)
Ладно, давно ето было...
Насколько я понял, по существу вопроса спор окончен?
Так как возражениы не последовало, буду гордо считатъ себя победителем.

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-10 08:24 am (UTC)(link)
Так как возражениы не последовало, буду гордо считатъ себя победителем

И я, и я!

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] oralonatopor.livejournal.com 2005-11-10 10:49 am (UTC)(link)
Я только не понимаю сослагательного наклонения в заявлении о том, что враги Израиля выиграли бы...
Израиль давно проиграл пропагандистскую войну. Палестинцы - люди хитрые и прагматичные, готовые пожертвовать своими ради достижения цели. И ценят они жизни, в том числе и свои, совсем не так как евреи. Основная цель - выглядеть угнетаемым меньшинством в глазах цивилизованного мира достигнута. Примеров тому масса, в том числе и попытки запрет на кошер в европейском союзе.
<нормы международного права о деколонизации>
Израиль не колонизировал арабских земель. Если следовать Вашей логике, то можно говорить о деколонизации Калининграда.
С уважением

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-11-10 11:06 am (UTC)(link)
Я только не понимаю сослагательного наклонения в заявлении о том, что враги Израиля выиграли бы...

Простите, но у Вас экстремистский подход: Вы считаете, что вас не поддерживают, поскольку позволяют себе критику.

Давайте свертывать топик, не касающийся напрямую иммиграции.

Re: Ну вы и фарисей, блин.

[identity profile] oralonatopor.livejournal.com 2005-11-10 11:20 am (UTC)(link)
Ок, хозяин - барин. Свёртывать так Свёртывать.
А относительно - <вас не поддержали> - я этнический русский, живущий в штатах, симпатизирующий Израилю и отрицательно относящийся к европейскому взгляду на проблемы ближнего востока.
С уважением

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2005-11-09 02:54 pm (UTC)(link)
Алик, а откуда, собственно, такое раздражение? По-моему [livejournal.com profile] olegsht спорит вполне корректно. Что "все и так знают" по-моему неправда. По моему, весьма многочисленные некоторые таки не знают. Может что лишнее тебе сообщил, ну так что? он же не обязан знать про что ты в курсе. И вопросы задает вполне разумные. Почему бы на них и не ответить, вместо совета помолчать?

Бесэдэр.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2005-11-10 01:00 pm (UTC)(link)
Вот и славненько.