taki_net | *****, сэр!

*****, сэр!

Пропагандистский буклет, распространяемый среди солдат ЦАХАЛа повествует о том, как Папа Римский и ватиканские кардиналы организуют туры в Освенцим для боевиков "Хизбаллы", где их учат, как убивать евреев.

Буклеты распространяются с ведома высших командиров ЦАХАЛа, в том числе командира бригады "Кфир" Тамира Шалома.

Буклет опубликован Союзом Ортодоксальных Еврейских Конгрегаций США и главным раввином Цфата Шмуэлем Элияху.

Повествование идет от имени "Ави", настоящее имя которого Ибрагим. Ибрагим-Ави был близким другом шейха Насраллы, однако предал дело исламского сопротивления и перешел в иудаизм.

Ави рассказывает о том, как Ватикан пригласил Насраллу совершить путешествие по Италии, Франции и Польше. Насралла не мог отказать Папе, зная о том, как близка ему идея "Хизбаллы".

Буклет попал в руки журналистов газеты "Гаарец", которые обратились за разъяснениями в пресс-службу ЦАХАЛа. Она издала официальное заявление, в котором говорится: " Книга была получена в качестве подарка и добросовестно распространялась среди солдат. После того, как стало известно о ее содержании, распространение книги в войсках было немедленно приостановлено".

Ранее раввин Шмуэль Элияху (сын главного сефардского раввина Израиля ) призывал к отчислению всех арабских студентов из колледжа Цфата. Он же создал "видео", свидетельствующее о "чудесах праматери Рахели", показывающей солдатам ЦАХАЛа заминированные дома Газы во время операции "Литой свинец".

Причем ***ди в в этой истории все - Американский Союз Ортодоксальных конгрегаций, Главный раввин Цфата, а в первую очередь завравшееся армейское начальство. Все, кроме журналистов, которые продолжают ловить подонков за руку.

via

9_jizney

ЗЫ. 1001-й раз повторяю - я за Израиль. Но не за Израиль подонков и жуликов, а за Израиль тех, кто подонков и жуликов ловит. Вот им - респект и уважуха.

Threaded | Top-Level Comments Only

Да, действительно, мощнейший комплимент израильской государственности. Хотя, думаю, несколько преувеличенный.
Если бы нечто подобное было издано в Германии, под суд бы пошли и авторы, и издатели, и распространители. И уж официальных постов, буде они имелись, не сохранил бы никто.

Но если Вы согласны, что о сионизме здесь ничего хорошего обычно не говорится, и что хозяин журнала страну Израиль при этом никогда не обижает, закончим спор.

У Израиля несомненно есть резервы по преодолению дикости, резервы есть всегда и у всех. Надеюсь, даже у Северной Кореи. Но пока нет оснований считать, что израильская общественность вообще эту дикость воспронимает дикостью. И что в стране есть политические партии, которые с этой дикостью борются и имеют минимальные шансы на успех в обозримом будущем.

Разница с США в том, что там как минимум конституция была антирасистской, было куда подтягивать общество. В Израиле, насколько я знаю, - некуда. И желания ни у кого нет. Кроме неорганизованной маргинальной кучки всеми проклинаемых так называемых "левых".

Последние расистские законы в США, если не ошибаюсь, отменили приблизительно тогда, когда на основе расистской идеологии был создан Израиль. Не просматриваются пока, к сожалению, гипотетические резервы. Когда нибудь дикость несомненно исчезнет, но боюсь не на нашей памяти.

Как хорошо сказано. Я утащу на вооружение эту фразу, можно?

Конечно:-)

Мне до сих пор казалось, что Израиль был создан на основе резолюции ООН...

Как то Вы путаете . Ето вот КПСС ничего хорошего про сионизм не говорила. Или там газета Правда... Или созданный КГБ комитет - вот ссылка. Что получается. Если сионизм - так плохо - то КПСС и КГБ, которые с ним боролись были правы? А мы то точно знаем, что такое КГБ и КПСС - фашистскиые организации...
А в журналe таки_нета много чего критикуется из происходящего в Израиле - ну не больше чем в газете Маарив или Хааретц. Jerusalem Post много чего кротикует. А по радио Галей Цахаль - с 9 до 11 утра сплошная критика. Или том же 7 канале. Нормальная критика. Иногда с ошибками - от Москвы далеко и на иврите источники недоступны -- ну я честно пытаюсь с места событий свои аргументы высказать.

Сообщение газеты «Правда»
…По своей сути сионизм концентрирует в себе крайний национализм, шовинизм и расовую нетерпимость, оправдание территориальных захватов и аннексий, вооруженный авантюризм, культ политической вседозволенности и безнаказанности, демагогию и идеологические диверсии, грязные маневры и вероломство. "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Но ведь не Вы ни я буклета в глаза не видели и не читали ! А слышали про него в пересказе тех кто слышал теx кто видел??? А точно знаете что было бы если бы... На основание пол-страничнки текста Вы делаете юридические выводы(кажется Вы не юрист?) В Израиле есть не один прецедент, когда людей осуждали за публикацию материалов, пропагандирующих расовую или религиозную ненависть... Тем более, что один из издателей - в США?

И еще на песчаной почве.

Что получается. Если сионизм - так плохо - то КПСС и КГБ, которые с ним боролись были правы? А мы то точно знаем, что такое КГБ и КПСС - фашистскиые организации...
--------------------------------
Мудро.
Мы точно знаем, что нацизм - это плохо. Товарищ Сталин нацизм не любил и с ним боролся. Что получается - товарищ Сталин хороший.
Вы не боитесь влипнуть с такой логикой? Если нет, то напрасно.

Да, разумеется - Тель Авив например. А еще чего старую дискуссию ворошить - она уже состоялась лет етак 40 назад. В ООН . Знаете по какому поводу? Извините заранеем что у меняс тогдашним послом Израиля в ООН разные точки зрения о ом, кто создал Израиль - плюрализм....
"
Г-н ГЕРЦОГ (Израиль) (говорит по-английски):
...

В ответ представителю Советского Союза я хочу напомнить ему, что Организация Объединенных Наций не создала Израиль. Израиль был создан более 3 тыс. лет тому назад и был государством, распространявшим моральные ценности миру за тысячи лет до того, как о Советском Союзе можно было только подумать. Организация Объединенных Наций просто вновь подтвердила тот факт, что история и весь мир в долгу перед еврейским народом."

Да вроде журналисты любой газеты могут и ошибаться и тяготеть к крайней точке зрения. ХаАретз вполне уважаема в обществе - но журналисты - не судьи. Там регулярно чего печатают (так же как и в Едиоте ил Вестях...), что потом оказывается неправдой...

Ну да - а потом окажется что книжку печатали на том же принтере, что и футболки солдат с расистскими карикатурами.... Так Вам и дадут...

Вы забыли - что Израиль не только дикое государство, но и пиратское...

Впрочем, дикометр i пиратометр я на работе держу...

А дискуссия тогда была между представителями, допустим, Советского Союза и Швеции. Какой из народов - Советский, шведский или израильский более дикий - вопрос любопытный...

Г-н ХАРЛАМОВ (Союз Советских Социалистических Республик):
"Пиратское нападение Израиля полностью подпадает под определение агрессии. Ссылайтесь на всех, начиная от Адама и Евы и до наших дней, и вы не сможете оправдать совершенного факта — акта агрессии, ибо его нельзя оправдать. "

Г-н СЮНДБЕРГ (Швеция): Мое правительство, будучи не в состоянии согласовать действия Израиля со строгими правилами Устава, не находит возможным присоединиться к осуждению в данном случае.

>>Товарищ Сталин нацизм не любил -
Сталин любил-не любил нацизм вопрос сложный. Ну дискуссию о пакте Молотова -Рибентроппа и аналогиях мезду гитлеровским и сталинским режимами открывать не будем - далеко от темы. Фильм Ромма был про ето - "обыкновенный фашизм", например.

Это израильский посол - фантастический мошенник. И/или дикарь:)

Вы забыли - что Израиль не только дикое государство, но и пиратское.
--------------------
Вам видней. Хорошо, что по поводу дикости мы пришли к согласию.

.................................
Сталин любил-не любил нацизм вопрос сложный. Ну дискуссию о пакте Молотова -Рибентроппа и аналогиях мезду гитлеровским и сталинским режимами открывать не будем
----------------------------
Ни в коем случае не будем.
Я всего лишь Вам объяснил на примере, что доказывать хорошесть сионизма, апеллируя к тому, что КПСС его ругала - дохлый номер. Лучше таким трюком не пользоваться.

Капельку не так. Пиратским Государство Израиль было в глазах Советского Союза, когда спасало заложников в Ентеббе. Диким - в глазах некоего Дмитрия Сергеева. Пережили первое - переживем и второе. А по моему скромному мнению - Израиль - ето культурное демократическое государство.

А по моему скромному мнению - Израиль - ето культурное демократическое государство.
----------------------------
Представление о культуре бывают разные.
Я не считаю, что идея "демократического государства евреев" чем-то принципиально отличается от "демократического государства белых (черных, руских, арийцев и т.д.)" Это словосочетание - окюморон.
Ни демократии, ни культуры.

С удовольствием представляю себе представителя айсоров, требующего от ООН воссоздания древней Ассирии с помощью той же самой аргументации. Клоунада была бы никак не хуже.

Да, кстати, под распространяемыми по миру моральными ценностями, этот господин явно имеет в виду христианство и ислам.

Интересно, а все остальные государства, созданные в 20 веке - Украина, например, Россия , Германия или допустим Босния тоже клоунада?

Кстати, да, правильный вопрос.

Но посмотрите, какой вывод напрашивается. Да, Вы правы, а Ваш оппонент не прав - после 2 и 3 мировых войн создание государств для новых "титульных наций" дело по-прежнему стандартное и легитимное, тут Израиль один из многих. И точно так же как в Израиле, относительная гомогенность нац. состава многих государств обеспечена этническими чистками под шумок (те же новые независимые гос-ва бывшей Югославии, Чехословакия после 2 мировой и т.д.) Но есть и одно важное отличие: все эти государства (по крайней мере все европейские) приняли как минимум на словах, а зачастую и на деле принцип равноправия нацменьшинств, принцип "государства граждан". Национальное доминирование "титульных" обеспечивается просто по факту их численности. Израиль тут единственное исключение - со своим принципиальным отказом от концепции государства граждан. И тут уже прокалываетесь Вы.

Нет, конечно. Но если еще раз внимательно перечитать вдохновенную речь посла, потом ЗОВ, потом поинтересоваться законодательством и конституцией демократических государств, то можно увидеть чем Израиль от них отличается. Это все довольно просто. Нужно только захотеть. И не прикидываться непонимающим там, где все ежу ясно.
Вы ведь поняли, зачем я привел в пример Ассирию?

И точно так же как в Израиле, относительная гомогенность нац. состава многих государств обеспечена этническими чистками под шумок
-------------------------------
Я бы уточнил: в Израиле никакой гомогенности национального состава и близко нет. Там полиэтничность какую еще поискать! Метафизическое деление на "гоев" и "негоев" - национальную принадлежность человека не фиксирует никак. Очень нестандартный случай:)

Г-н Герцог (Израиль - говорит по-английски): Мы гордимся тем, что сделали, потому что мы показали всему миру, что достоинство человека, человеческая жизнь и свобода представляют собой наивысшие ценности. Мы гордимся не только тем, что спасли жизнь более 100 ни в чем не повинных людей - мужчин, женщин и детей, - но и тем, какое значение имеет этот шаг для дела свободы человека.

Мы призываем Совет - объявить войну международному терроризму, объявить его вне закона и уничтожать его повсюду.

В ответ представителю Советского Союза я хочу напомнить ему, что Организация Объединенных Наций не создала Израиль. Израиль был создан более 3 тыс. лет тому назад и был государством, распространявшим моральные ценности миру за тысячи лет до того, как о Советском Союзе можно было только подумать. Организация Объединенных Наций просто вновь подтвердила тот факт, что история и весь мир в долгу перед еврейским народом.

Г-н Председатель, сейчас, когда, очевидно, завершаются прения, позвольте мне обратиться к вам с призывом принять меры гуманного характера для установления местопребывания г-жи Доры Блох. Я не могу поверить, что этот мой призыв к Совету останется без ответа. Собирается ли Совет хранить молчание о судьбе г-жи Блох?”

А я б во всех газетах тиснул акт
для всехнего повсюду любования:
"Агрессией является сам факт
еврейского на свете пребывания".

ma she esh'... (что есть то есть, ивр). НУ И ЧТО???

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 4

*****, сэр!

Re: Значит я пропустил...

Re: немножко -множко ...

no subject

no subject

Re: когда на основе расистской идеологии ..

Re: сионизме здесь ничего....

Re: Если бы нечто подобное было издано ...

Re: когда на основе расистской идеологии ..

Re: сионизме здесь ничего....

Re:на песчаной почве

Re журналистов Гаарец, конечно

Re: Попросить помощи у кого-нибудь из Гаарец?

Re: Не только дикое , но и пиратское!

Re: на песчаной почве

Re: Не только дикое , но и пиратское!

Re: Государство Израиль

Re: Государство Израиль

Re: на песчаной почве

Re: Клоунада ?

Re: Клоунада ?

Re: Клоунада ?

Re: Клоунада ?

Re: речь посла

Re: не понял, не понял - не еж....

Re: единственное исключение ...