taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-11 05:35 pm

Почтим память жертв погромом

Почти невыносимо думать, что жертвы терактов - умирают дважды. Второй раз - когда на их могилах возводят фундамент новых убийств, ненависти или грабежа (будет ли это иракская война на могилах жертв 11/09, унесшая в сотни и тысячи раз больше невинных жизней, или отмена выборов в России "благодаря" убитым детям Беслана).

Вот как сегодняшнюю годовщину отмечает, скажем, Лента.вру:

Министр кабинета Саркози признал французов арабского происхождения "проблемой"

Относительно честное изложение безобразной фашистской выходки ключевого министра Франции и возмущения французов; сочувствие фашисту сквозит только в заголовке.

Германии предрекли упадок из-за иммиграционной политики

А вот тут заголовок маскирует содержание - подробный пересказ длиннющей статьи, в свою очередь пересказывающей книжку американского журналиста с апокалиптическими прогнозами о судьбе Европы, "отдавшейся мусульманам". Если двойной пересказ верен - сочинение безграмотное донельзя, но избежать этого было нельзя, как же, сегодня такой день, такой день...

День, когда жертв теракта убивают еще раз.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-11 05:23 pm (UTC)(link)
Что Европа обречена, я у вас не раз говорил. Это цветочки, будут ягодки.

Ещё причинно-следственная связь (то есть, что причина. а что следствие) неубедительна. Особенно Беслан - изменение выборов в СФ - новый терракт (которого нет).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-11 06:02 pm (UTC)(link)
Мне почти приятно, что Вы пишете ахинею.

новый терракт (которого нет).

Где Вы увидели у меня про новый теракт?

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-11 06:18 pm (UTC)(link)
возводят фундамент новых убийств, ненависти или грабежа - Ваши слова?
Я понял так, что как частность, изменение выборного законодательства в СФ - и есть этот фундамент.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-11 06:45 pm (UTC)(link)
Это изменение и есть грабеж.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-11 08:38 pm (UTC)(link)
Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества - Не катит, квалифицируюих признаков нет.
Права и возможности - не имущество.
Нет хищения - сами отдали.
Причём, отдали давно, или точнее, оно где надо всегда и было. Так что, нет понятия "чужого".
Словом, система пришла в своё естественное устойчивое состояние. Там физического термина под это состояние нет?
(deleted comment)

[identity profile] a-grabenich.livejournal.com 2009-09-11 10:32 pm (UTC)(link)
Зато в Пикалево и в Тольятти - рассвет. Не говоря уже про Южную Сибирь.

Да, в полный рост. Как говорил когда-то кукольный Ельцин, не то, понимаешь, слово :)))

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 09:25 pm (UTC)(link)
Как раз Пикалёво продемонстрировало единение вождя и народа.
Вообще, экономические и производственные проблемы решаемы.
А вот нежелание асимилироваться, конфликт менталитета и культур - это серьёзнее.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 09:30 pm (UTC)(link)
Так ТА Европа уже давно закатилась, так что Шпенглер не наврал.
А в следуюие 100 лет уже не закат. а гибель ожидается. http://taki-net.livejournal.com/721815.html?thread=16366231#t16366231

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-12 09:33 pm (UTC)(link)
Как говорили в СССР, "запад загнивает, но какой приятный запах!"

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 10:00 pm (UTC)(link)
Да, было такое дело. Подпольный цеховик, миллионер, звезда эстрады, не говоря уже об учёном, враче и учителе, чуствовали себя дерьмом в сравнении с иностранцем.
Но сейчас за учителя не скажу, но появилась реальная и, главное, влиятельная прослойка людей, у которых нет никаких оснований для комплексов перед заграницей.
А даже те, кого объективно эти комплексы могли бы быть, их не имеют (спасибо пропаганде).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-12 10:02 pm (UTC)(link)
Какой Вы все-таки умилительный. Порой я думаю, что целый коллектив пародистов пишет под Вашим псевдонимом.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 10:15 pm (UTC)(link)
Я то избавлен от необходимости зарабатывать на хлеб насущный, и поэтому могу позволить себе разгонять скуку графоманством. А вот как у вас работу учителем с остальной деятельностью совместить удаётся - поражаюсь. И порой (в том чиле по изменению стиля) тоже коллективного автора подозреваю.
(deleted comment)

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 10:54 pm (UTC)(link)
Я полагаю, качественный сдвиг мы уже при ншей жизни застанем. Вернёмся к теме лет через двадцать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-12 11:29 pm (UTC)(link)
Качественный сдвиг на Западе происходит куда быстрее, чем за 20 лет.

И пока все качественные сдвиги были исключительно благотворны.

Качественные сдвиги.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-13 12:55 am (UTC)(link)
Попробую угадать: Вы благотворный качественный сдвиг на Западе видите в увеличении его богатства, толерантности и терпимости.
Но дело в том, что остальной мир толерантнее не стал, и наоборот, мусульманский мир, например, ответил крайним радикализмом и фундаментализмом. А богатство Запада только стимул для будуего его грабежа.
Мне тенденции видятся по-другому. 20 лет назад я не слышал о проблемах арабов во Франции, турок в Германии, о закрыти церквей из-за отсутствия паствы, о гомосексуальных браках. За эти годы мусульманский мир стал сильнее и агрессивнее, а Западный (чисто интуитивно) утратил остатки былой пассионарности.
Да, параллельно существуют много разных тенденций, и я не зарекаюсь, что именно подмеченные мною тенденции будуее определят. Но тревожные звоночки (навроде 9/11) я явно вижу.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 04:44 pm (UTC)(link)
Все? Ну-ну. Вoт, нaпример, сейчaс уже 70% всех чёрных детей рoждaются в непoлных семьях:
http://morgulis.livejournal.com/269047.html
Блaгoтвoрныс сдвиг, пo-вaшему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 05:04 pm (UTC)(link)
Да, да, и городская застройка лишает нас части пейзажей.

Если всерьез - никто не утверждает, что прогресс может происходить без проблем и траблов. Вы могли бы привести гораздо более сильный, но во многом аналогичный пример - прогресс на Западе сопровождается неуклонным ростом преступности. Модель тут та же - от общества социальной несвободы и жесткого преследования девиантного поведения к свободному обществу, при том что люди используют эту свободу зачастую неприятным для нас образом. Однако свободное общество лучше несвободного, даже если некоторые используют эту свободу для преступлений, а другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:21 pm (UTC)(link)
>> прогресс на Западе сопровождается неуклонным ростом преступности. <<

Oтнюдь:

http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 05:46 pm (UTC)(link)
Что? Таблица подтверждает, что полвека назад лучше было. Вы быеще понедельный расклад привели.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:56 pm (UTC)(link)
Тaблицa пoдтверждaет, чтo пoследние лет 17 преступнoсть в СШA уменьшaется. Знaчит, гoвoрить o неуклoннoм рoсте непрaвoмернo.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:59 pm (UTC)(link)
И ещё. Если в непoлных семьях рoждaются уже 70% чёрных детей, тo нужнo гoвoрить не "другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.", a "бoльшинствo чёрных мужчин - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей."

Не знaю кaк Вaм, a мне при этoм труднo скaзaть, чтo "все качественные сдвиги были исключительно благотворны."

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 06:26 pm (UTC)(link)
тo нужнo гoвoрить не "другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.", a "бoльшинствo чёрных мужчин - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей."

Я сам разберусь, как мне нужно говорить.

(Anonymous) 2009-09-13 01:08 pm (UTC)(link)
"Европа обречена"
Поражаюсь тому, как любят поцтреоты говорить громкие слова.
В Европе, и вообще на Западе совершается 2/3 открытий. На Запад уезжают лучшие ученые. А какие ученые на Востоке? Все уехали на Запад. А какое величие без ученых? Как раз наоборот, Запад силен как никогда. СССР повержен. Запад лидирует по могуществу и уровню жизни. Раньше у Запада был сильный и развиты конкурент, пользующийся, вдобавок, большой популярностью в странах Запада- СССР. А разве может Иран сравниться с СССР? Где великие ученые, хорошая техника, популярность среди западных людей?
Проблема мигрантов- выдумка долбо**бов. Они быстренько интегрируются, и все кончится. Вот арабы Алжира никогда не станут французами, а потомки арабов Алжира... почему бы и нет. А гомиков никогда не будет больше 5 %.
Разговоры о Закате Европы, ИМХО, оплачиваются тамошними спецслужбами- чтобы усыпить бдительность)) шутка.
grey_draconius

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-13 08:36 pm (UTC)(link)
Либерасты могли бы на сей раз удержаться от проявления своего комплекса перед патриотами, так как Россия по отношению к обозначенной угрозе имеет те же риски, находится "в одной лодке" с Западом и, возможно, разделит его судьбу.

В Древнем Риме перед его падением тоже совершались все открытия и все стремились там жить. Но варваров пришло слишком много, соблазна на грабёж оказалось её больше, а умирать за Рим оказалось слишком мало, и это его не спасло. - Пассионарности у Вас нет, выродились, выдохлись Вы, импотенты...