taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2009-09-11 05:35 pm

Почтим память жертв погромом

Почти невыносимо думать, что жертвы терактов - умирают дважды. Второй раз - когда на их могилах возводят фундамент новых убийств, ненависти или грабежа (будет ли это иракская война на могилах жертв 11/09, унесшая в сотни и тысячи раз больше невинных жизней, или отмена выборов в России "благодаря" убитым детям Беслана).

Вот как сегодняшнюю годовщину отмечает, скажем, Лента.вру:

Министр кабинета Саркози признал французов арабского происхождения "проблемой"

Относительно честное изложение безобразной фашистской выходки ключевого министра Франции и возмущения французов; сочувствие фашисту сквозит только в заголовке.

Германии предрекли упадок из-за иммиграционной политики

А вот тут заголовок маскирует содержание - подробный пересказ длиннющей статьи, в свою очередь пересказывающей книжку американского журналиста с апокалиптическими прогнозами о судьбе Европы, "отдавшейся мусульманам". Если двойной пересказ верен - сочинение безграмотное донельзя, но избежать этого было нельзя, как же, сегодня такой день, такой день...

День, когда жертв теракта убивают еще раз.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-12 10:54 pm (UTC)(link)
Я полагаю, качественный сдвиг мы уже при ншей жизни застанем. Вернёмся к теме лет через двадцать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-12 11:29 pm (UTC)(link)
Качественный сдвиг на Западе происходит куда быстрее, чем за 20 лет.

И пока все качественные сдвиги были исключительно благотворны.

Качественные сдвиги.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2009-09-13 12:55 am (UTC)(link)
Попробую угадать: Вы благотворный качественный сдвиг на Западе видите в увеличении его богатства, толерантности и терпимости.
Но дело в том, что остальной мир толерантнее не стал, и наоборот, мусульманский мир, например, ответил крайним радикализмом и фундаментализмом. А богатство Запада только стимул для будуего его грабежа.
Мне тенденции видятся по-другому. 20 лет назад я не слышал о проблемах арабов во Франции, турок в Германии, о закрыти церквей из-за отсутствия паствы, о гомосексуальных браках. За эти годы мусульманский мир стал сильнее и агрессивнее, а Западный (чисто интуитивно) утратил остатки былой пассионарности.
Да, параллельно существуют много разных тенденций, и я не зарекаюсь, что именно подмеченные мною тенденции будуее определят. Но тревожные звоночки (навроде 9/11) я явно вижу.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 04:44 pm (UTC)(link)
Все? Ну-ну. Вoт, нaпример, сейчaс уже 70% всех чёрных детей рoждaются в непoлных семьях:
http://morgulis.livejournal.com/269047.html
Блaгoтвoрныс сдвиг, пo-вaшему?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 05:04 pm (UTC)(link)
Да, да, и городская застройка лишает нас части пейзажей.

Если всерьез - никто не утверждает, что прогресс может происходить без проблем и траблов. Вы могли бы привести гораздо более сильный, но во многом аналогичный пример - прогресс на Западе сопровождается неуклонным ростом преступности. Модель тут та же - от общества социальной несвободы и жесткого преследования девиантного поведения к свободному обществу, при том что люди используют эту свободу зачастую неприятным для нас образом. Однако свободное общество лучше несвободного, даже если некоторые используют эту свободу для преступлений, а другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:21 pm (UTC)(link)
>> прогресс на Западе сопровождается неуклонным ростом преступности. <<

Oтнюдь:

http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 05:46 pm (UTC)(link)
Что? Таблица подтверждает, что полвека назад лучше было. Вы быеще понедельный расклад привели.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:56 pm (UTC)(link)
Тaблицa пoдтверждaет, чтo пoследние лет 17 преступнoсть в СШA уменьшaется. Знaчит, гoвoрить o неуклoннoм рoсте непрaвoмернo.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2009-09-16 05:59 pm (UTC)(link)
И ещё. Если в непoлных семьях рoждaются уже 70% чёрных детей, тo нужнo гoвoрить не "другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.", a "бoльшинствo чёрных мужчин - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей."

Не знaю кaк Вaм, a мне при этoм труднo скaзaть, чтo "все качественные сдвиги были исключительно благотворны."

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-09-16 06:26 pm (UTC)(link)
тo нужнo гoвoрить не "другие - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей.", a "бoльшинствo чёрных мужчин - для промискуитета и ухода от отцовских обязанностей."

Я сам разберусь, как мне нужно говорить.